Watch videos with subtitles in your language, upload your videos, create your own subtitles! Click here to learn more on "how to Dotsub"

Annotated captions of Bill Gates on energy: Innovating to zero! in Romanian

Last Modified By Time Content
adriand 00:01
00:05

Voi vorbi astăzi despre energie și climă.

azegrea 00:05
00:07

Și asta poate părea puțin surprinzător pentru că

azegrea 00:07
00:12

munca mea cu normă întreagă la fundație este legată în mare parte de vaccinuri și semințe,

azegrea 00:12
00:15

de lucrurile pe care e nevoie să le inventăm și livrăm

adriand 00:15
00:20

pentru a-i ajuta pe cei mai săraci două miliarde să trăiască mai bine.

adriand 00:20
00:25

Dar energia și clima sunt extrem de importante pentru acești oameni,

adriand 00:25
00:30

chiar mai importante decât pentru oricine altcineva de pe planetă.

adriand 00:30
00:35

Înrăutățirea climei înseamnă că mulți ani recoltele lor nu vor mai crește.

azegrea 00:35
00:38

Va fi prea multă ploaie, nu va fi destulă ploaie.

azegrea 00:38
00:40

Lucrurile se vor schimba în moduri

adriand 00:40
00:44

pe care mediul lor fragil pur și simplu nu le poate îndura.

adriand 00:44
00:49

Iar asta duce la foamete. Duce la nesiguranță. Duce la neliniște.

adriand 00:49
00:53

Schimbările climatice vor fi groaznice pentru ei.

azegrea 00:53
00:56

De asemenea, prețul energiei este foarte important pentru ei.

adriand 00:56
00:59

De fapt, dacă am putea alege un singur lucru căruia să-i scădem prețul

adriand 00:59
01:03

pentru a reduce sărăcia, am alege de departe energia.

azegrea 01:03
01:07

Ei, prețul energiei s-a redus în timp.

adriand 01:07
01:13

Chiar așa, civilizația avansată e bazată pe progresul energetic.

azegrea 01:13
01:17

Revoluția cărbunelui a alimentat revoluția industrială

adriand 01:17
01:23

și chiar în anii 1990 prețul electricității a cunoscut un declin rapid

azegrea 01:23
01:26

și de aceea avem frigidere, aer condiționat,

adriand 01:26
01:30

putem crea materiale moderne și face atâtea lucruri.

adriand 01:30
01:37

Și astfel suntem într-o situație minunată în ceea ce privește electricitatea în lumea bogată.

adriand 01:37
01:44

Dar, odată ce o facem mai ieftină — și să încercăm s-o facem de două ori mai ieftină —

adriand 01:44
01:46

trebuie să respectăm o nouă constrângere,

azegrea 01:46
01:50

iar această constrângere are de-a face cu CO2.

adriand 01:50
01:53

CO2 încălzește planeta,

adriand 01:53
01:59

iar ecuația privitoare la CO2 este chiar una foarte simplă.

adriand 01:59
02:03

Dacă adunăm cantitățile de CO2 emise,

adriand 02:03
02:06

acest lucru duce la o creștere a temperaturii,

adriand 02:06
02:10

iar creșterea de temperatură duce la niște efecte foarte negative.

azegrea 02:10
02:13

Efectele asupra vremii și, poate mai grav, efectele indirecte

adriand 02:13
02:18

așa încât ecosistemele naturale nu se pot adapta acestor schimbări rapide,

azegrea 02:18
02:21

și așa se ajunge la colapsul ecosistemului.

adriand 02:21
02:24

Ei, măsura exactă a corelării

adriand 02:24
02:28

dintre creșterea CO2 și creșterea temperaturii

adriand 02:28
02:30

și unde există reacții inverse pozitive,

adriand 02:30
02:33

încă mai are o oarecare incertitudine, dar nu foarte mare.

azegrea 02:33
02:36

Și există cu siguranță incertitudine despre cât de grave vor fi aceste efecte,

azegrea 02:36
02:39

dar ele vor fi extrem de grave.

adriand 02:39
02:41

Am întrebat oamenii de știință marcanți, în repetate rânduri:

azegrea 02:41
02:44

chiar trebuie să ajungem aproape de zero?

azegrea 02:44
02:47

Nu putem să reducem la jumătate sau la un sfert?

azegrea 02:47
02:51

Iar răspunsul este că, până nu vom ajunge aproape de zero,

azegrea 02:51
02:53

temperatura va continua să crească.

adriand 02:53
02:55

Așa că avem în față o mare problemă.

adriand 02:55
03:00

Nu e totuna cu un camion înalt de 4 m care trebuie să treacă pe sub un pod de 3 m

adriand 03:00
03:03

și pe care l-am putea cumva turti încât să treacă.

adriand 03:03
03:07

Aici avem ceva ce trebuie redus la zero.

adriand 03:07
03:11

Ei, noi emitem o grămadă de dioxid de carbon în fiecare an,

azegrea 03:11
03:13

peste 26 de miliarde de tone.

azegrea 03:13
03:17

Pentru fiecare american sunt aproximativ 20 de tone.

azegrea 03:17
03:20

Pentru oamenii din țările sărace este mai puțin de o tonă.

adriand 03:20
03:24

În medie la nivelul planetei sunt vreo cinci tone pentru fiecare om.

azegrea 03:24
03:26

Și, cumva, trebuie să facem schimbări

azegrea 03:26
03:29

care să reducă asta la zero.

azegrea 03:29
03:31

A crescut constant.

adriand 03:31
03:36

Numai diferite schimbări economice au produs o oarecare stabilizare,

azegrea 03:36
03:39

așa că trebuie să trecem de la o creștere rapidă

azegrea 03:39
03:42

la scădere, și scădere până la zero.

azegrea 03:42
03:44

Ecuația are patru factori.

azegrea 03:44
03:46

Puțină înmulțire.

adriand 03:46
03:49

Deci, avem ceva în stânga, CO2, care vrem să fie ajungă la zero,

azegrea 03:49
03:53

iar asta se va baza pe numărul de oameni,

azegrea 03:53
03:56

serviciile pe care fiecare persoană le folosește în medie,

azegrea 03:56
03:59

energia medie pentru fiecare serviciu

adriand 03:59
04:03

și CO2-ul emis pe unitatea de energie.

adriand 04:03
04:05

Hai să ne uităm la fiecare dintre ele

adriand 04:05
04:09

și să vedem cum putem ajunge la zero.

adriand 04:09
04:13

Probabil unul dintre aceste numere va trebui să se apropie destul de mult de zero.

adriand 04:13
04:16

Ei, asta e din algebra de liceu,

azegrea 04:16
04:18

dar hai să aruncăm o privire.

azegrea 04:18
04:20

Mai întâi avem populația.

azegrea 04:20
04:23

Ei, lumea are astăzi 6,8 miliarde de oameni.

adriand 04:23
04:25

Se îndreaptă spre aproximativ nouă miliarde.

adriand 04:25
04:29

Ei, dacă facem o treabă grozavă cu vaccinurile noi,

adriand 04:29
04:31

serviciile medicale și de sănătate reproductivă,

azegrea 04:31
04:35

am putea să scădem asta cu poate 10 sau 15 la sută,

azegrea 04:35
04:39

dar aici vedem o creștere de aproximativ 1,3.

azegrea 04:39
04:42

Al doilea factor sunt serviciile pe care le folosim.

azegrea 04:42
04:44

Asta include totul,

adriand 04:44
04:48

mâncarea pe care o mâncăm, îmbrăcămintea, televiziunea, încălzirea.

azegrea 04:48
04:51

Astea sunt lucruri foarte bune

azegrea 04:51
04:54

și a scăpa de sărăcie înseamnă a oferi aceste servicii

azegrea 04:54
04:56

aproape oricui de pe planetă.

azegrea 04:56
05:00

Și este un lucru grozav ca acest număr să crească.

adriand 05:00
05:02

În lumea bogată, poate în primul miliard,

azegrea 05:02
05:04

probabil că am putea să ne limităm și să folosim mai puțin,

adriand 05:04
05:08

dar în fiecare an, această cifră, în medie, va crește,

adriand 05:08
05:12

așa că, în general, serviciile oferite fiecărei persoane

adriand 05:12
05:15

vor crește de peste două ori.

adriand 05:15
05:17

Aici avem un serviciu foarte elementar.

adriand 05:17
05:20

Aveți lumină în casă pentru a vă putea citi temele?

adriand 05:20
05:22

Ei bine, acești copii nu au, așa că ies afară

adriand 05:22
05:26

și-și citesc temele la lumina becurilor de la stâlpi.

adriand 05:27
05:31

Apoi eficiența, E, energia pentru fiecare serviciu,

adriand 05:31
05:33

aici avem în sfârșit ceva vești bune.

azegrea 05:33
05:35

Avem ceva ce nu crește.

adriand 05:35
05:38

Prin diferite invenții și moduri de iluminare,

azegrea 05:38
05:43

prin diferite tipuri de mașini, diferite moduri de a construi clădiri,

azegrea 05:43
05:46

există multe servicii unde poți reduce

azegrea 05:46
05:50

energia pentru acel serviciu destul de substanțial,

adriand 05:50
05:53

în cazul anumitor servicii, chiar cu până la 90 la sută.

azegrea 05:53
05:56

Există alte servicii, de exemplu cum facem îngrășământ

azegrea 05:56
05:58

sau cum facem transportul aerian,

adriand 05:58
06:02

unde e mult mai puțin loc pentru îmbunătățiri.

adriand 06:02
06:04

Așa că, în medie, dacă suntem optimiști,

adriand 06:04
06:11

s-ar putea să obținem o reducere de trei până la, poate, șase ori.

azegrea 06:11
06:14

Dar pentru acești trei factori de până acum,

adriand 06:14
06:19

ajungem de la 26 de miliarde la, în cel mai bun caz, poate 13 miliarde de tone,

azegrea 06:19
06:21

iar asta nu e suficient.

adriand 06:21
06:23

Așa că hai să ne uităm la al patrulea factor

adriand 06:23
06:25

— acesta va fi un factor cheie —

adriand 06:25
06:31

care este cantitatea de CO2 emisă pe unitatea de energie.

adriand 06:31
06:35

Iar întrebarea este: chiar se poate să o reducem la zero?

azegrea 06:35
06:37

Dacă arzi cărbune, nu.

azegrea 06:37
06:39

Dacă arzi gaz natural, nu.

azegrea 06:39
06:42

Aproape fiecare metodă de a produce electricitate astăzi,

azegrea 06:42
06:48

cu excepția metodelor regenerabile emergente și nucleare, emană CO2.

adriand 06:48
06:51

Ceea ce va trebui să facem la scară globală,

adriand 06:51
06:54

este să creăm un nou sistem.

azegrea 06:54
06:56

Deci, avem nevoie de miracole ale energiei.

azegrea 06:56
07:00

Ei, când folosesc termenul miracol, nu mă refer la ceva ce este imposibil.

adriand 07:00
07:05

Microprocesorul este un miracol. Calculatorul personal este un miracol.

adriand 07:05
07:08

Internetul și serviciile lui sunt un miracol.

adriand 07:08
07:13

Oamenii de aici au contribuit la crearea multor miracole.

adriand 07:13
07:15

În mod normal nu avem un termen,

adriand 07:15
07:17

ca să obții un miracol până la o dată anume.

azegrea 07:17
07:21

În mod normal doar aștepți și unele vin, unele nu.

adriand 07:21
07:25

Acesta e un caz în care chiar trebuie să accelerăm la maximum

azegrea 07:25
07:30

și să obținem un miracol într-un interval destul de scurt.

adriand 07:30
07:33

M-am gândit: oare cum aș putea zugrăvesc ideea?

adriand 07:33
07:35

Există vreo ilustrare naturală,

adriand 07:35
07:40

vreo demonstrație care ar putea stimula imaginația oamenilor?

adriand 07:40
07:44

M-am gândit că anul trecut am adus țânțari

adriand 07:44
07:46

și se pare că unora le-a plăcut.

azegrea 07:46
07:48

(Râsete)

adriand 07:48
07:51

Chiar i-a implicat în ideea că,

azegrea 07:51
07:54

știți, sunt oameni care trăiesc cu țânțari.

adriand 07:54
07:59

Ei, cu energia, tot ce am putut găsi a fost asta.

adriand 07:59
08:02

M-am gândit să dau drumul câtorva licurici

adriand 08:02
08:06

și asta să fie contribuția mea la mediul de aici în acest an.

azegrea 08:06
08:09

Așa că aici avem niște licurici naturali.

adriand 08:09
08:12

Mi s-a spus că nu mușcă. De fapt s-ar putea să nici nu iasă din borcan.

azegrea 08:12
08:15

(Râsete)

adriand 08:15
08:20

Ei, există tot felul de soluții șmechere ca aceasta,

adriand 08:20
08:22

dar ele n-au cine știe ce valoare.

azegrea 08:22
08:26

Avem nevoie de soluții, una sau mai multe,

azegrea 08:26
08:30

care au o scară incredibilă

adriand 08:30
08:32

și sunt de mare încredere

azegrea 08:32
08:35

și, deși oamenii caută în multe direcții,

azegrea 08:35
08:39

eu văd doar cinci care pot să producă numere mari.

adriand 08:39
08:44

Am lăsat deoparte energia mareelor, geotermică, fuziunea, biocombustibilii.

adriand 08:44
08:46

Ele s-ar putea să contribuie întrucâtva,

adriand 08:46
08:48

iar dacă vor îmi vor întrece așteptările, cu atât mai bine.

adriand 08:48
08:50

Dar ce vreau să subliniez aici

adriand 08:50
08:54

este că va trebui să lucrăm la fiecare din acestea cinci

adriand 08:54
08:58

și că nu putem renunța la nici una dintre ele chiar dacă par copleșitoare,

adriand 08:58
09:02

pentru că toate prezintă dificultăți semnificative.

adriand 09:02
09:04

Hai să ne uităm mai întâi la arderea combustibililor fosili,

adriand 09:04
09:08

fie arderea cărbunelui, fie a gazului natural.

adriand 09:08
09:11

Ceea ce trebuie făcut aici, pare simplu, dar nu este,

adriand 09:11
09:17

este să luăm CO2-ul, după ce l-am ars și iese pe horn,

adriand 09:17
09:20

să-l presurizăm, să-l lichefiem, să-l punem undeva

azegrea 09:20
09:22

și să sperăm că rămâne acolo.

adriand 09:22
09:26

Acum avem niște chestii pilot care fac asta la nivelul de 60 până la 80 la sută,

azegrea 09:26
09:30

dar creșterea până la procentajul plin, asta va fi foarte dificil,

adriand 09:30
09:36

și va fi greu să ne înțelegem unde să punem cantitățile acestea de CO2,

adriand 09:36
09:39

dar aici cea mai grea este problema pe termen lung.

azegrea 09:39
09:41

Cine va fi sigur?

adriand 09:41
09:45

Cine va garanta ceva care e literalmente de miliarde de ori mai mare

adriand 09:45
09:49

decât orice tip de reziduu la care vă puteți gândi, nuclear sau de alt fel?

azegrea 09:49
09:52

E un volum foarte mare.

adriand 09:52
09:54

E o problemă grea.

adriand 09:54
09:56

Următoarea ar fi energia nucleară.

adriand 09:56
09:59

Are și ea trei probleme mari.

adriand 09:59
10:03

Costul, în special în țări strict regularizate, e mare.

adriand 10:03
10:07

Problema siguranței, să fim liniștiți că nimic nu se poate întâmpla,

adriand 10:07
10:10

că, deși există acești operatori umani,

azegrea 10:10
10:13

combustibilul nu va fi folosit pentru arme.

azegrea 10:13
10:15

Iar apoi ce faci cu reziduurile?

adriand 10:15
10:18

Și, chiar dacă nu sunt foarte multe, ne preocupă mult asta.

azegrea 10:18
10:20

Oamenii trebuie să se simtă bine în legătura cu asta.

adriand 10:20
10:25

Așa că există trei probleme foarte grele care s-ar putea sa aibă soluție

adriand 10:25
10:27

și deci ar trebui să lucrăm la ele.

adriand 10:27
10:30

Ultimele trei din cele cinci le-am pus împreună.

adriand 10:30
10:34

Acestea sunt cele pe care lumea le numește surse regenerabile.

adriand 10:34
10:38

Dar ele — chiar dacă este minunat că nu au nevoie de combustibil —

azegrea 10:38
10:40

au unele dezavantaje.

azegrea 10:40
10:46

Unul este că densitatea energiei produse de aceste tehnologii

adriand 10:46
10:48

este mult mai mică decât la o centrală electrică.

adriand 10:48
10:52

Acestea sunt ferme energetice, vorbim aici de mulți kilometri pătrați,

adriand 10:52
10:57

o suprafață de mii de ori mai mare decât la o centrală electrică normală.

adriand 10:57
11:00

Totodată acestea sunt surse intermitente.

adriand 11:00
11:03

Soarele nu strălucește toată ziua și nu strălucește în fiecare zi,

adriand 11:03
11:06

iar vântul nu bate nici el tot timpul.

adriand 11:06
11:08

Dacă depindem de aceste surse,

adriand 11:08
11:11

ne trebuie o metodă de a obține energie

azegrea 11:11
11:14

în acele perioade când ea nu este disponibilă.

adriand 11:14
11:17

Aici avem mari probleme bănești.

adriand 11:17
11:19

Avem dificultăți cu transportul.

adriand 11:19
11:22

De exemplu, să spunem că o sursă de energie se află în afara țării,

azegrea 11:22
11:24

nu ai nevoie doar de tehnologie,

azegrea 11:24
11:29

ci trebuie să te expui și riscului ca energia să provină de altundeva.

azegrea 11:29
11:31

Și, în final, există problema înmagazinării.

adriand 11:31
11:34

Și, pentru a înțelege dimensiunea, am luat la mână

azegrea 11:34
11:37

toate tipurile de baterii care sunt produse,

adriand 11:37
11:41

pentru mașini, calculatoare, telefoane, lanterne, orice.

adriand 11:41
11:46

Am comparat cu cantitatea de energie pe care o consumă lumea

azegrea 11:46
11:50

și am descoperit că toate bateriile pe care le producem acum

azegrea 11:50
11:54

ar putea înmagazina mai puțin de 10 minute din totalul de energie.

adriand 11:54
11:57

Așa că, de fapt, avem nevoie de un progres semnificativ aici,

adriand 11:57
12:01

o soluție de o sută de ori mai bună

adriand 12:01
12:03

decât ce avem acum.

adriand 12:03
12:07

Nu e imposibil, dar nu e lucru ușor.

adriand 12:07
12:11

Problema asta apare când vrem ca sursa intermitentă

adriand 12:11
12:15

să fie peste, să zicem, 20–30% din consum.

adriand 12:15
12:17

Dacă ne bazăm pe ea pentru 100%,

adriand 12:17
12:22

avem nevoie de o baterie miracol.

adriand 12:23
12:26

Ei, cum vom merge mai departe, care e drumul potrivit?

azegrea 12:26
12:30

Este un Proiect Manhattan? Ce ne poate ajuta să ajungem acolo?

adriand 12:30
12:35

Ei bine, avem nevoie de multe firme care să lucreze la asta, sute.

azegrea 12:35
12:38

Pe fiecare dintre aceste cinci drumuri, avem nevoie de cel puțin 100 de oameni.

adriand 12:38
12:42

Iar la mulți dintre ei vă veți uita și veți spune că sunt nebuni. Asta e bine.

adriand 12:42
12:45

Cred că aici în grupul TED

azegrea 12:45
12:49

avem mulți oameni care deja sunt pe acest drum.

adriand 12:49
12:53

Bill Gross are câteva companii, între care una numită eSolar,

azegrea 12:53
12:55

care are niște tehnologii solare termale excelente.

adriand 12:55
12:59

Vinod Khosla investește în zeci de companii

adriand 12:59
13:03

care fac lucruri remarcabile și au posibilități interesante,

adriand 13:03
13:05

iar eu încerc să-l susțin.

azegrea 13:05
13:09

Nathan Myhrvold și cu mine chiar susținem o companie

adriand 13:09
13:13

care, poate în mod surprinzător, urmează calea nucleară.

azegrea 13:13
13:17

Există unele inovații în domeniul nuclear: modularitate, lichid.

adriand 13:17
13:21

Dar inovația chiar s-a oprit în domeniul acesta acum multă vreme,

adriand 13:21
13:26

așa că n-ar fi surprinzător să existe niște idei bune pe undeva.

adriand 13:26
13:32

Ideea TerraPower este că, în loc să ardem o parte din uraniu,

adriand 13:32
13:35

acel 1% care este U235,

adriand 13:35
13:40

noi ne-am decis să ardem cei 99% de U238.

adriand 13:40
13:42

Este o idee cam nebunească.

adriand 13:42
13:45

De fapt s-a vorbit despre ea de multă vreme,

adriand 13:45
13:49

dar nu s-a putut niciodată simula cum trebuie dacă ar funcționa sau nu.

adriand 13:49
13:52

Doar datorită apariției supercomputerelor moderne

adriand 13:52
13:54

acum se poate simula și vedea că, într-adevăr,

adriand 13:54
14:00

folosind materialele potrivite, se pare că ar funcționa.

adriand 14:00
14:03

Și, pentru că se ard cei 99%,

adriand 14:03
14:07

profilul costurilor e mult îmbunătățit.

adriand 14:07
14:11

De fapt ardem reziduurile și putem folosi drept combustibil

adriand 14:11
14:14

toate reziduurile rămase de la reactoarele de azi.

adriand 14:14
14:19

În loc să ne facem griji pentru ele, le folosim. E un lucru grozav.

adriand 14:19
14:23

Inspiră uraniul pe măsură ce avansează. E ca un fel de lumânare.

adriand 14:23
14:27

Vedeți aici un fel de buștean, numit adesea „reactor cu undă progresivă”.

adriand 14:27
14:31

În ce privește combustibilul, asta chiar rezolvă problema.

adriand 14:31
14:34

Am aici o poză a unui loc din Kentucky.

adriand 14:34
14:36

Acestea sunt reziduuri, cei 99%

adriand 14:36
14:38

rămași după ce s-a consumat partea care se arde acum.

adriand 14:38
14:40

Se cheamă uraniu sărăcit.

adriand 14:40
14:43

Acoperă nevoile de energie ale Statelor Unite pentru sute de ani.

adriand 14:43
14:46

Iar prin simpla filtrare a apei de mare într-un proces necostisitor

adriand 14:46
14:51

am avea destul combustibil pentru întreaga viață a planetei.

adriand 14:51
14:55

Așadar ne așteaptă o mulțime de dificultăți,

azegrea 14:55
15:00

dar este un exemplu din multe sute și sute de idei

azegrea 15:00
15:03

de care avem nevoie pentru a avansa.

adriand 15:03
15:06

Hai să ne gândim, cum am putea să ne evaluăm?

azegrea 15:06
15:09

Cum ar trebui să arate carnetul nostru de note?

adriand 15:09
15:12

Ei bine, hai să vedem unde trebuie să ajungem,

azegrea 15:12
15:14

iar apoi să ne uităm la pașii intermediari.

adriand 15:14
15:19

Pentru 2050 ați auzit multă lume vorbind despre această reducere de 80%.

azegrea 15:19
15:23

Este foarte important să ajungem acolo.

adriand 15:23
15:27

Iar cei 20 la sută vor fi consumați de ce se întâmplă în țări sărace

adriand 15:27
15:29

și în continuare de agricultură.

azegrea 15:29
15:33

Să sperăm că vom fi curățat silvicultura, cimentul.

adriand 15:33
15:36

Pentru a ajunge la cei 80 la sută,

azegrea 15:36
15:40

țările dezvoltate, incluzând țări ca și China,

adriand 15:40
15:45

vor trebui să-și modifice producția de electricitate în întregime.

adriand 15:45
15:51

Cealaltă notă este dacă aplicăm această tehnologie cu emisii zero,

azegrea 15:51
15:53

dacă am introdus-o în toate țările dezvoltate

adriand 15:53
15:56

și suntem în curs de a o duce în restul lumii.

azegrea 15:56
15:58

Asta este super important.

adriand 15:58
16:02

Acesta este un element cheie în completarea carnetului de note.

adriand 16:02
16:07

Facem un pas înapoi: cum ar trebui să arate carnetul de note din 2020?

adriand 16:07
16:09

Ei bine, din nou ar trebui să aibă două elemente.

adriand 16:09
16:13

Ar trebui aplicăm aceste măsuri de eficientizare pentru a începe să avem reduceri.

azegrea 16:13
16:16

Cu cât emitem mai puțin, cu atât mai mică va fi suma de CO2

azegrea 16:16
16:18

și, astfel, temperatura mai scăzută.

azegrea 16:18
16:21

Dar într-un fel, nota pe care o primim,

adriand 16:21
16:25

făcând lucruri care nu ne duc până la reducerile mari,

adriand 16:25
16:29

este doar în mod egal sau poate chiar puțin mai puțin importantă decât cealaltă,

azegrea 16:29
16:33

care este porția de inovație a acestor progrese.

adriand 16:33
16:36

Aceste progrese trebuie aduse la viteză maximă

adriand 16:36
16:39

și asta putem măsura în raport cu companiile,

adriand 16:39
16:42

proiectele pilot și reglementările care au fost schimbate.

adriand 16:42
16:45

S-au scris multe cărți excelente pe tema aceasta.

adriand 16:45
16:48

Cartea lui Al Gore, „Alegerea noastră”

adriand 16:48
16:51

și cartea lui David MacKay, „Energie durabilă — fără înfierbântare”.

adriand 16:51
16:54

Ele iau totul la mână și creează o structură

adriand 16:54
16:56

așa încât lumea să poată discuta despre aceste lucruri,

azegrea 16:56
16:59

pentru că avem nevoie de o susținere largă pentru asta.

adriand 16:59
17:01

Trebuie ca multe lucruri să fie puse cap la cap.

adriand 17:01
17:03

Este o dorință.

adriand 17:03
17:07

E o dorință foarte concretă ca noi să inventăm această tehnologie.

adriand 17:07
17:10

Dacă aș putea să-mi aleg doar o dorință pentru următorii 50 de ani,

adriand 17:10
17:12

aș putea alege cine să fie președinte,

adriand 17:12
17:15

aș putea alege un vaccin, lucru care mă pasionează,

adriand 17:15
17:17

sau aș putea să aleg asta:

adriand 17:17
17:21

energie la jumătate de preț, fără CO2.

adriand 17:21
17:23

Eu dorința asta aș alege-o.

adriand 17:23
17:25

Are impactul cel mai mare.

azegrea 17:25
17:27

Dacă nu ni se îndeplinește această dorință,

azegrea 17:27
17:31

diviziunea între oamenii care gândesc pe termen scurt și pe termen lung va fi îngrozitoare,

adriand 17:31
17:34

între Statele Unite și China, între țările sărace și cele bogate,

azegrea 17:34
17:39

și în mod special viața acelor două miliarde de oameni va fi mult mai rea.

adriand 17:39
17:41

Ce trebuie să facem?

adriand 17:41
17:46

Ce vă rog pe dumneavoastră să faceți mai departe și să puneți în mișcare?

adriand 17:46
17:49

Avem nevoie de mai multe fonduri de cercetare.

adriand 17:49
17:51

Când țările se întrunesc, de exemplu la Copenhaga,

azegrea 17:51
17:54

n-ar trebui să discute doar despre CO2.

adriand 17:54
17:56

Ar trebui să discute despre acest plan de inovații.

adriand 17:56
18:01

V-ar surprinde cât de ridicol de mici sunt cheltuielile

adriand 18:01
18:03

pentru aceste cercetări inovatoare.

adriand 18:03
18:07

E nevoie și de stimulii de piață, de taxa pe CO2, de bursa emisiilor,

adriand 18:07
18:10

încât să se facă auzit semnalul prețurilor.

adriand 18:10
18:12

Trebuie să răspândim mesajul.

azegrea 18:12
18:15

Trebuie ca această conversație să devină mai rațională, mai inteligibilă,

adriand 18:15
18:18

incluzând măsurile pe care le ia guvernul.

adriand 18:18
18:22

Este o dorință importantă, dar pe care cred că o putem îndeplini.

azegrea 18:22
18:24

Vă mulțumesc.

azegrea 18:24
18:35

(Aplauze)

azegrea 18:35
18:37

Vă mulțumesc.

azegrea 18:37
18:39

Chris Anderson: Mulțumesc. Mulțumesc.

azegrea 18:39
18:44

(Aplauze)

adriand 18:44
18:50

Mulțumesc. Ca să înțeleg mai bine despre TerraPower,

adriand 18:50
18:55

în primul rând, poți oferi o idee despre scala investițiilor?

adriand 18:55
18:59

Bill Gates: Pentru a face software-ul, a cumpăra supercomputerul,

adriand 18:59
19:01

a angaja oameni de știință competenți, ceea ce am și făcut,

adriand 19:01
19:04

sunt doar zeci de milioane.

adriand 19:04
19:07

Chiar și după ce ne testăm materialele într-un reactor rusesc,

azegrea 19:07
19:11

pentru a fi siguri că materialele noastre funcționează cum trebuie,

adriand 19:11
19:13

vom ajunge abia la sute de milioane.

azegrea 19:13
19:16

Partea dificilă este construcția reactorului pilot,

adriand 19:16
19:21

găsirea celor câteva miliarde, a autorităților, a amplasamentului

adriand 19:21
19:23

construcția efectivă a primului dintre acestea.

adriand 19:23
19:27

După ce-l construiești pe primul, dacă merge ca în reclamă,

adriand 19:27
19:31

atunci e clar ca lumina zilei, pentru că economia, densitatea energetică,

adriand 19:31
19:33

sunt foarte diferite de cele obișnuite din domeniul nuclear.

adriand 19:33
19:37

CA: Ca să înțelegem cum trebuie, asta presupune construirea în pământ, la adâncime,

adriand 19:37
19:41

a unui fel de coloană verticală de combustibil nuclear,

adriand 19:41
19:43

de acest tip de uraniu consumat,

adriand 19:43
19:46

iar apoi procesul începe de sus și cumva merge în jos?

adriand 19:46
19:49

BG: Așa este. Astăzi tot timpul trebuie să realimentezi reactorul,

adriand 19:49
19:52

încât sunt mulți oameni și multe dispozitive care pot greși,

adriand 19:52
19:55

în acel loc unde deschizi și miști obiecte înăuntru și în afară.

azegrea 19:55
19:57

Asta nu e bine.

adriand 19:57
20:02

Dacă ai combustibil foarte ieftin pe care poți să-l lași acolo 60 de ani

adriand 20:02
20:04

— îl putem asemăna cu un buștean —

azegrea 20:04
20:07

îl așezi și nu ai aceleași complexități.

adriand 20:07
20:12

Doar stă acolo și arde timp de 60 de ani, iar apoi e gata.

azegrea 20:12
20:16

CA: Este o centrală nucleară care este și propria soluție de eliminare a deșeurilor.

azegrea 20:16
20:18

BG: Da. Ei bine, ceea ce se întâmplă cu reziduurile,

adriand 20:18
20:23

le poți lăsa acolo — există mult mai puține reziduuri în modul acesta —

azegrea 20:23
20:25

iar apoi le poți chiar lua

adriand 20:25
20:28

și pune în altul să ardă acolo.

adriand 20:28
20:32

Iar noi începem cu reziduurile care există astăzi,

adriand 20:32
20:36

aflate acum în bazine de răcire sau la uscat în rezervoare lângă reactoare.

adriand 20:36
20:38

De la acest combustibil pornim.

adriand 20:38
20:41

Lucrul ce reprezintă o problemă pentru aceste reactoare

adriand 20:41
20:43

este chiar materia primă pentru ale noastre

adriand 20:43
20:46

și reducem volumul de deșeuri considerabil

adriand 20:46
20:48

prin acest proces.

adriand 20:48
20:50

CA: Dar în discuțiile cu diferiți oameni din toată lumea

adriand 20:50
20:52

în legătură cu posibilitățile,

adriand 20:52
20:55

unde ai găsit cel mai mare interes pentru a se face ceva concret?

adriand 20:55
20:58

BG: Nu am ales un loc precis

adriand 20:58
21:06

și există toate aceste reguli de divulgare legate de domeniul nuclear.

adriand 21:06
21:08

Ne interesează mult,

adriand 21:08
21:12

încât oamenii din companie s-au dus în Rusia, India, China.

adriand 21:12
21:14

Eu m-am întâlnit aici cu ministrul energiei și am vorbit despre

adriand 21:14
21:18

locul acestei idei în agenda energetică.

adriand 21:18
21:21

Sunt optimist. Să știți că francezii și japonezii au făcut câte ceva.

azegrea 21:21
21:25

Aceasta este o variantă a ceva ce s-a făcut deja.

azegrea 21:25
21:29

Este o dezvoltare importantă, dar e ca un reactor rapid

adriand 21:29
21:31

și multe țări le-au construit,

adriand 21:31
21:36

așa că oricare din țările care au construit un reactor rapid poate fi cea în care va fi construit primul dintre ele.

adriand 21:36
21:41

CA: Ce părere ai, când și cu ce probabilitate

adriand 21:41
21:44

se va realiza concret?

adriand 21:44
21:49

BG: Pentru unul dintre generatoarele electrice de mari dimensiuni

adriand 21:49
21:51

care e foarte ieftin

adriand 21:51
21:55

avem 20 de ani să-l inventăm și apoi 20 de ani să-l implementăm.

adriand 21:55
22:00

Cam acesta e termenul limită pe care modelele de mediu

azegrea 22:00
22:02

ne-au arătat că trebuie să-l respectăm.

adriand 22:02
22:07

Iar TerraPower, dacă lucrurile merg bine, ceea ce e o dorință mare,

adriand 22:07
22:09

ar putea să respecte ușor termenul.

adriand 22:09
22:12

Acum există, din fericire, zeci de companii,

azegrea 22:12
22:14

avem nevoie să fie sute,

adriand 22:14
22:16

care, de asemenea, dacă cercetarea lor merge bine,

adriand 22:16
22:19

dacă finanțarea pentru reactoarele lor pilot merge bine,

azegrea 22:19
22:21

pot să concureze pentru asta.

adriand 22:21
22:23

Și e cel mai bine dacă reușesc mai multe,

adriand 22:23
22:26

pentru că atunci am putea combina lucrurile.

adriand 22:26
22:28

Avem nevoie ca măcar una să reușească.

adriand 22:28
22:31

CA: Ca schimbări posibile pe scară largă,

adriand 22:31
22:34

este aceasta cea mai mare pe care o cunoști?

azegrea 22:34
22:38

BG: O revoluție energetică este cel mai important lucru.

adriand 22:38
22:40

Ar fi fost chiar și fără limitările de mediu,

adriand 22:40
22:45

dar limitările de mediu o fac cu atât mai semnificativă.

adriand 22:45
22:48

În domeniul nuclear mai sunt și alți inovatori.

adriand 22:48
22:51

Știți, nu le cunoaștem munca la fel de bine ca pe aceasta,

adriand 22:51
22:54

dar există cei care merg pe modularitate, care e o altă cale.

adriand 22:54
22:58

Există și un reactor de tip lichid, care pare puțin dificil,

adriand 22:58
23:00

dar poate și ei spun la fel despre noi.

adriand 23:00
23:03

Așa că există o varietate.

adriand 23:03
23:06

Frumusețea este că o moleculă de uraniu

adriand 23:06
23:10

are de un milion de ori mai multă energie decât, să spunem, una de cărbune.

adriand 23:10
23:13

Deci dacă putem rezolva părțile negative,

adriand 23:13
23:16

adică în esență radiația,

adriand 23:16
23:19

atunci amprenta ecologică, costul, potențialul,

adriand 23:19
23:21

ca efect asupra terenului și așa mai departe,

adriand 23:21
23:25

uraniul aproape că formează o clasă de unul singur.

adriand 23:25
23:29

CA: Dar dacă nu va funcționa?

azegrea 23:29
23:33

Va trebui să începem să luăm măsuri de urgență

azegrea 23:33
23:36

pentru a menține temperatura pământului stabilă?

adriand 23:36
23:38

BG: Dacă ajungem în situația asta

adriand 23:38
23:43

e ca și când ai mânca prea mult și ești pe punctul de a avea un atac de cord.

azegrea 23:43
23:47

Atunci ce faci? Se poate să ai nevoie de chirurgie cardiacă sau așa ceva.

adriand 23:47
23:51

Există o direcție de cercetare în ceea ce se cheamă geoinginerie,

adriand 23:51
23:54

care cuprinde diferite tehnici de a amâna încălzirea

adriand 23:54
23:57

cu 20 sau 30 de ani, până ne organizăm.

adriand 23:57
23:59

Dar asta e doar o poliță de asigurare.

adriand 23:59
24:01

Sperăm să nu avem nevoie de ea.

adriand 24:01
24:03

Unii spun chiar că nici măcar nu ar trebui să lucrăm la polița de asigurare,

adriand 24:03
24:05

pentru că ne-ar putea face leneși,

adriand 24:05
24:09

că vom continua să mâncăm pentru că știm că ne va salva chirurgia cardiacă.

azegrea 24:09
24:12

Nu cred că asta este înțelept, având în vedere importanța problemei,

adriand 24:12
24:16

dar există în geoinginerie discuția aceasta,

adriand 24:16
24:20

dacă n-ar trebui să ținem polița în buzunar în caz că lucrurile se precipită

adriand 24:20
24:23

sau dacă această inovație merge mult mai încet decât ne așteptăm.

adriand 24:25
24:30

CA: Scepticii schimbării climei: într-o propoziție sau două,

adriand 24:30
24:34

ce le-ai spune pentru a-i convinge că greșesc?

adriand 24:35
24:39

BG: Din nefericire, scepticii țin de diferite tabere.

azegrea 24:39
24:43

Cei care au argumente științifice sunt foarte puțini.

adriand 24:43
24:46

Spun că există efecte de reacție inversă negativă

adriand 24:46
24:48

legate de norii care modifică lucrurile?

adriand 24:48
24:51

Există foarte, foarte puține lucruri pe care le pot spune.

adriand 24:51
24:54

Au o șansă dintr-un milion să aibă dreptate.

adriand 24:54
24:57

Problema principală aici este cam ca la SIDA.

azegrea 24:57
25:01

Faci greșeala acum și plătești pentru ea mult mai târziu.

adriand 25:01
25:05

Când ai tot felul de probleme urgente,

adriand 25:05
25:08

ideea e să suporți durerea acum pentru a avea un câștig mai târziu,

adriand 25:08
25:11

iar durerea este oarecum incertă.

adriand 25:11
25:17

De fapt avem raportul IPCC, care nu reflectă cazul cel mai rău,

adriand 25:17
25:19

și există oameni în lumea bogată care se uită la IPCC

adriand 25:19
25:23

și spun: lasă, nu chiar e așa mare lucru.

adriand 25:23
25:27

De fapt tocmai incertitudinea ar trebui să ne motiveze spre asta.

adriand 25:27
25:30

Dar visul meu aici este să obținem un randament economic

adriand 25:30
25:32

și simultan să respectăm și limitele de CO2,

adriand 25:32
25:34

și atunci scepticii vor spune:

adriand 25:34
25:36

bine, nu îmi pasă că nu emite CO2,

adriand 25:36
25:38

ba chiar parcă mi-aș dori să emită CO2,

adriand 25:38
25:42

dar am s-o accept pentru că este mai ieftin decât înainte.

azegrea 25:42
25:46

(Aplauze)

adriand 25:46
25:50

CA: Deci acesta ar fi răspunsul tău la argumentul lui Bjorn Lomborg,

azegrea 25:50
25:54

care spune că dacă se consumă atâta energie pentru a rezolva problema CO2,

adriand 25:54
25:56

nu ne mai rămâne pentru celelalte țeluri,

adriand 25:56
25:59

de a încerca să scăpăm lumea de sărăcie, malarie și altele,

adriand 25:59
26:03

că ne irosim prostește resursele alocând bani pentru asta

adriand 26:03
26:05

când sunt lucruri mai bune de făcut.

adriand 26:05
26:08

BG: De fapt cheltuielile pentru partea de cercetare și dezvoltare

adriand 26:08
26:12

— să spunem că Statele Unite ar trebui să cheltuiască cu 10 miliarde pe an mai mult decât acum —

adriand 26:12
26:14

nu sunt chiar atât de dramatice.

adriand 26:14
26:16

N-ar rămâne alte lucruri neacoperite.

adriand 26:16
26:19

Lucrul pe care cheltuiești mult, iar aici oamenii rezonabili pot să nu fie de acord,

adriand 26:19
26:22

este când încerci să finanțezi ceva neeconomic.

adriand 26:22
26:25

Asta, pentru mine, este în mare parte risipă,

adriand 26:25
26:28

în afară de situația când ești aproape gata și doar finanțezi curba de învățare

azegrea 26:28
26:30

și urmează să devină foarte ieftin.

azegrea 26:30
26:34

Cred că ar trebui să încercăm mai multe lucruri care au potențialul

azegrea 26:34
26:36

să fie mult mai ieftine.

adriand 26:36
26:41

Dacă ajungem la compromisul de a face energia super scumpă,

adriand 26:41
26:43

atunci bogații pot să-și permită asta.

adriand 26:43
26:46

Oricare dintre noi de aici ar putea să plătească de cinci ori mai mult pe energie

adriand 26:46
26:48

fără a ne schimba stilul de viață.

adriand 26:48
26:50

Dezastruos este pentru cei două miliarde.

azegrea 26:50
26:52

Și chiar Lomborg s-a schimbat.

adriand 26:52
26:57

Poziția lui acum este: de ce nu se discută mai mult despre cercetare?

adriand 26:57
26:59

Din cauza lucrurilor din trecut el este în continuare

adriand 26:59
27:01

asociat cu tabăra scepticilor,

adriand 27:01
27:04

dar și-a dat seama că este o tabără destul de singuratică,

adriand 27:04
27:07

așa că pune problema cercetării.

adriand 27:07
27:12

E o fărâmă de ceva corect, cred.

azegrea 27:12
27:15

Partea de cercetare și dezvoltare, este o nebunie cât de prost finanțată este.

adriand 27:15
27:18

CA: Bill, presupun că vorbesc în numele celor mai mulți de aici

adriand 27:18
27:21

când spun că îți urez să ți se împlinească dorința. Îți mulțumesc foarte mult.

adriand 27:21
27:23

BG: Mulțumesc!

azegrea 27:23
27:26

(Aplauze)