Watch videos with subtitles in your language, upload your videos, create your own subtitles! Click here to learn more on "how to Dotsub"

Annotated captions of Bill Gates on energy: Innovating to zero! in Korean

Last Modified By Time Content
jaeyoongimm 00:01
00:05

저는 오늘 에너지와 기후에 관해 얘기하려고 합니다.

shleesub 00:05
00:07

이것은 다소 놀라울 수 있는데,

jaeyoongimm 00:07
00:12

제가 제 재단에서 풀타임으로 하고 있는 일은 대부분 백신과 씨앗에 관한 것으로

jaeyoongimm 00:12
00:15

20억에 달하는 극빈층을 돕기 위해서

jaeyoongimm 00:15
00:20

발명하고 지원해야 할 것들에 관한 것이기 때문이죠.

jaeyoongimm 00:20
00:25

하지만 에너지와 기후는 이들에게도 엄청나게 중요합니다.

jaeyoongimm 00:25
00:30

사실, 이들보다 에너지와 기후 문제가 중요하게 다가올 만한 사람들이 없죠.

jaeyoongimm 00:30
00:35

기후가 나빠진다는 것은 그들이 재배하는 작물이 오랜 세월동안 자라지 못한다는 것을 의미합니다.

shleesub 00:35
00:38

비가 너무 많이 올 수 있고, 부족할 수도 있죠.

jaeyoongimm 00:38
00:40

그들의 취약한 환경이

jaeyoongimm 00:40
00:44

버텨낼 수 없는 방향으로 변화가 이루어 질 수도 있습니다.

jaeyoongimm 00:44
00:49

그 결과 기아가 발생하고, 그로 인해 불확실하고 쉴 틈 없는 상황이 올 것입니다.

shleesub 00:49
00:53

따라서 기후변화는 그들에게 무시무시한 것입니다.

jaeyoongimm 00:53
00:56

또한, 에너지 물가도 그들에게 매우 중요합니다.

shleesub 00:56
00:59

사실, 빈곤을 줄이기 위해 한 가지 가격을 낮출 수 있다면,

shleesub 00:59
01:03

대부분 에너지를 선택할 것입니다.

jaeyoongimm 01:03
01:07

현재, 에너지는 지속적으로 낮은 가격을 유지하고 있습니다.

jaeyoongimm 01:07
01:13

실제로 선진 사회는 에너지 발달에 기반을 두고 있습니다.

shleesub 01:13
01:17

석탄 혁명이 산업 혁명을 일으켰으며,

jaeyoongimm 01:17
01:23

심지어 1900년대에도 전기 가격이 급속히 하락했기 때문에

shleesub 01:23
01:26

지금 우리가 냉장고와 에어컨을 쓸 수 있고,

shleesub 01:26
01:30

현대적인 물건을 만들고 이처럼 많은 일을 할 수 있게 된 것입니다.

shleesub 01:30
01:37

또한 풍부한 전기를 사용하는 멋진 상황에 놓여 있죠.

jaeyoongimm 01:37
01:44

하지만, 전기를 더 싸게 만들고자 할 때, 예를 들면, 현재의 절반 가격으로

jaeyoongimm 01:44
01:46

전기를 생산하려면 새로운 제약을 마주하게 되는데,

jaeyoongimm 01:46
01:50

바로 이산화탄소(CO2)와 관련이 있습니다.

shleesub 01:50
01:53

CO2는 지구를 덥게 만들죠.

jaeyoongimm 01:53
01:59

CO2가 하는 일은 매우 간단명료 합니다.

jaeyoongimm 01:59
02:03

배출된 CO2를 합해 놓고 보면,

jaeyoongimm 02:03
02:06

기온 상승을 유발 한다는 것을 알수 있고,

jaeyoongimm 02:06
02:10

기온 상승은 여러가지 매우 부정적인 효과를 몰고옵니다.

jaeyoongimm 02:10
02:13

날씨에 미치는 영향과 더불어 어쩌면 그보다 더한

jaeyoongimm 02:13
02:18

자연 생태계가 감당할 수 없는 수준 이상의 급격한 변화와 같은 간접적인 영향을 몰고오고

jaeyoongimm 02:18
02:21

그로인해 생태계가 붕괴될 것입니다.

jaeyoongimm 02:21
02:24

자, CO2 발생량의 증가가 일어났을때

jaeyoongimm 02:24
02:28

그 중 얼마가 기온변화에 영향을 미치고

jaeyoongimm 02:28
02:30

또 얼마나 긍정적인 영향이 있는지에 대해서

jaeyoongimm 02:30
02:33

확신할 수 없는 점이 없지는 않지만, 그리 많지는 않습니다.

jaeyoongimm 02:33
02:36

부정적인 효과 정확히 얼마인지 헤아릴 수는 없지만,

shleesub 02:36
02:39

매우 나쁠 것임에 틀림 없습니다.

jaeyoongimm 02:39
02:41

저명한 과학자들에게 수차례 물어보았습니다.

jaeyoongimm 02:41
02:44

정말로 탄소 배출을 거의 0에 가깝게 줄여야 하나요?

jaeyoongimm 02:44
02:47

¼이나 ½만 줄이는 것으로는 안 될까요?

shleesub 02:47
02:51

그 대답은 탄소를 조금이라도 배출한다면,

jaeyoongimm 02:51
02:53

온도도 계속 상승할 것이라는 것이었습니다.

jaeyoongimm 02:53
02:55

그래서 큰 난제입니다.

jaeyoongimm 02:55
03:00

3.7 m 트럭으로 3 m 다리 밑을 통과하려 할 때와는 또 다른 상황입니다.

jaeyoongimm 03:00
03:03

그럴 땐, 머리를 조금 굽히면 통과할 수 있죠.

jaeyoongimm 03:03
03:07

여기서는 배출이 제로가 되어야 하는 것입니다.

shleesub 03:07
03:11

지금, 우리는 매년 260억 톤 이상의 이산화탄소를

shleesub 03:11
03:13

배출하고 있습니다.

jaeyoongimm 03:13
03:17

미국인 1인당 20 톤 정도를 배출합니다.

shleesub 03:17
03:20

빈곤국의 사람들은 1 톤 이하를 배출합니다.

shleesub 03:20
03:24

지구 전체 인구로 환산하면, 1인당 5 톤 정도 되죠.

shleesub 03:24
03:26

우리는 어떤 식으로든지 이 수치를

shleesub 03:26
03:29

0으로 만들어야 합니다.

jaeyoongimm 03:29
03:31

지속적으로 더 많이 배출해 왔습니다.

shleesub 03:31
03:36

다양한 경제 변화들도 그 수준을 유지시키는데 그쳤습니다.

jaeyoongimm 03:36
03:39

우리는 급한 상향곡선을 그리고 있는 배출량을 하향곡선을 그리게 해야하고

shleesub 03:39
03:42

최종적으로는 0으로 만들어야 합니다.

shleesub 03:42
03:44

이 공식에는 네 가지 요소가 있습니다.

shleesub 03:44
03:46

일종의 곱하기죠.

shleesub 03:46
03:49

좌변에 있는 CO2를 0으로 만들고자 합니다.

shleesub 03:49
03:53

이것은 사람 수를 기반으로 수행되죠.

jaeyoongimm 03:53
03:56

각 개인이 평균적으로 이용하는 서비스에,

shleesub 03:56
03:59

각 서비스에 평균적으로 필요한 에너지와

shleesub 03:59
04:03

단위 에너지당 생산되는 CO2로 계산됩니다.

shleesub 04:03
04:05

이제 각 요소를 살펴보고,

shleesub 04:05
04:09

어떻게 0으로 만들 수 있을까 알아보죠.

shleesub 04:09
04:13

아마도 이 중에는 거의 0에 가깝게 할 수 있는 것도 있을 겁니다.

jaeyoongimm 04:13
04:16

고등학교 수학 시간으로 돌아가서

shleesub 04:16
04:18

한 번 살펴 봅시다.

jaeyoongimm 04:18
04:20

첫번째는 인구입니다.

shleesub 04:20
04:23

현재 지구에는 68억이 살고 있죠.

jaeyoongimm 04:23
04:25

이 수치는 90억까지 늘어날 것입니다.

shleesub 04:25
04:29

우리가 정말로 훌륭하게 새로운 백신,

shleesub 04:29
04:31

보건, 출산 의료 서비스의 과업을 잘 해낸다면,

shleesub 04:31
04:35

10-15%까지 낮출 수 있겠죠.

shleesub 04:35
04:39

하지만, 여전히 1.3 배 정도 증가합니다.

shleesub 04:39
04:42

둘째 , 우리가 사용하는 서비스입니다.

shleesub 04:42
04:44

여기에는 모든 것들,

jaeyoongimm 04:44
04:48

우리가 섭취하는 음식, 의복, TV, 난방 등이 포함됩니다.

shleesub 04:48
04:51

이것들은 좋은 것으로서,

jaeyoongimm 04:51
04:54

빈곤을 퇴치하는 것은 이런 서비스를 지구상 대부분 사람들에게

shleesub 04:54
04:56

제공한다는 의미입니다.

shleesub 04:56
05:00

이 수치를 늘리는 것은 멋진 일이죠.

shleesub 05:00
05:02

아마도 상위 10억에 달하는 부유한 국가에서

jaeyoongimm 05:02
05:04

서비스 이용을 줄이거나 낮출 수 있겠지만,

shleesub 05:04
05:08

평균적으로 매년 이 수치는 증가하고 있습니다.

jaeyoongimm 05:08
05:12

또한 모두에게 필요한 서비스가 충족되기 위해서는

shleesub 05:12
05:15

두 배 이상이 되어야 합니다.

jaeyoongimm 05:15
05:17

이 곳에서는 아주 기초적인 서비스만 겨우 누리고 있습니다.

shleesub 05:17
05:20

여러분은 숙제를 하기 위해 전등을 밝힐 수 있을 것이지만,

shleesub 05:20
05:22

실제, 이 아이들은 그럴 수 없죠.

shleesub 05:22
05:26

그래서 밖으로 나가 가로등 아래에서 숙제를 합니다.

shleesub 05:27
05:31

셋째, 효율 E를 봅시다. 개별 서비스에 필요한 에너지에서

shleesub 05:31
05:33

마침내 좋은 소식을 찾을 수 있습니다.

shleesub 05:33
05:35

우리는 이 수치를 증가시키지 않는 방법을 알고 있습니다.

shleesub 05:35
05:38

불을 밝히는 여러 발명과 새로운 방식과

shleesub 05:38
05:43

다른 종류의 차와 건물을 이용할 수 있습니다.

shleesub 05:43
05:46

현상태를 유지하면서, 개인적인 서비스에 대해

shleesub 05:46
05:50

에너지 사용을 90%까지 줄일 수 있는

shleesub 05:50
05:53

많은 서비스들이 존재하고 있습니다.

shleesub 05:53
05:56

비료를 만드는 것과 항공 수송처럼

shleesub 05:56
05:58

개선의 여지가 아주 미미한

shleesub 05:58
06:02

서비스도 물론 존재합니다.

jaeyoongimm 06:02
06:04

그래서 모두 놓고 보면, 우리가 낙관적으로 생각해 본다면,

jaeyoongimm 06:04
06:11

세배 혹은 여섯배 까지도 줄여낼 수 있습니다.

shleesub 06:11
06:14

하지만 현재까지 세 가지 요소를 고려한 결과,

shleesub 06:14
06:19

이미 260억 톤을 넘어선 배출은 잘해야 130억 톤 정도밖에 못 줄입니다.

shleesub 06:19
06:21

배출을 완전히 없앨 수는 없죠.

shleesub 06:21
06:23

자 이제 네 번째 항목을 봅시다.

shleesub 06:23
06:25

이것이 바로 핵심 요소로서

shleesub 06:25
06:31

단위 에너지당 배출되는 CO2 양입니다.

jaeyoongimm 06:31
06:35

여기서 던져야 할 질문은 이것 입니다. 이것을 0으로 만드는게 가능할까요?

shleesub 06:35
06:37

석탄을 태운다면, 불가능하죠.

shleesub 06:37
06:39

천연가스도 불가능합니다.

shleesub 06:39
06:42

부상하고 있는 신재생에너지와 원자력을 제외한

shleesub 06:42
06:48

현재 전기를 생산하는 거의 모든 방법은 CO2를 배출하죠.

shleesub 06:48
06:51

그리고 우리는 전 세계적으로 새로운 시스템을 만들

shleesub 06:51
06:54

필요성이 있습니다.

shleesub 06:54
06:56

에너지 기적이 필요하죠.

jaeyoongimm 06:56
07:00

제가 기적이란 말을 썼지만, 불가능하다는 의미는 아닙니다.

shleesub 07:00
07:05

마이크로프로세스는 기적입니다. PC도 기적이죠.

shleesub 07:05
07:08

인터넷과 그 서비스도 기적입니다.

shleesub 07:08
07:13

여기 계신 사람들도 많은 기적을 창출하는데 참여해 왔죠.

jaeyoongimm 07:13
07:15

대개의 경우

jaeyoongimm 07:15
07:17

언제까지 기적을 일으켜야만 한다라는 데드라인은 없습니다.

jaeyoongimm 07:17
07:21

일반적으로는 두고 보다보면 어떤 것은 되고 어떤 것은 안되게 말이죠.

jaeyoongimm 07:21
07:25

하지만 이 일에는 최고의 속도로 매우 빠듯한 일정에 맞춰

shleesub 07:25
07:30

기적을 이루어 내야 합니다.

jaeyoongimm 07:30
07:33

저는 어떻게 하면 이런 내용을 잘 포착해서 보여드릴수 있을까 생각했습니다.

shleesub 07:33
07:35

사람의 상상력을 끌어낼 수 있는

shleesub 07:35
07:40

어떤 자연스러운 묘사나, 좋은 사례가 있을까요?

jaeyoongimm 07:40
07:44

1년 전에 제가 모기들을 데려왔을때

jaeyoongimm 07:44
07:46

사람들이 의외로 좋아하던게 생각났습니다.

shleesub 07:46
07:48

(웃음)

jaeyoongimm 07:48
07:51

모기와 함께 살아가야만 하는 사람들이 있다는걸

jaeyoongimm 07:51
07:54

몸소 느끼게 해주었죠.

jaeyoongimm 07:54
07:59

에너지에 대해서는 이것 밖에 생각나는 것이 없었습니다.

jaeyoongimm 07:59
08:02

올해는 반딧불들을 놓아주는게

jaeyoongimm 08:02
08:06

제가 환경에 기여할 수 있는 일이란 생각을 했습니다.

jaeyoongimm 08:06
08:09

그래서 여기 자연그대로인 반딧불을 좀 데려왔습니다.

jaeyoongimm 08:09
08:12

물지 않는 다고 알고 있어요. 그리고 뭐 사실, 유리병 밖으로 나올지 아닐지도 모르겠습니다.

shleesub 08:12
08:15

(웃음)

jaeyoongimm 08:15
08:20

자, 말하자면 이것 처럼 눈길을 끌만한 장난은 칠수 있지만

jaeyoongimm 08:20
08:22

장난이 많은 일을 해내지는 못합니다.

shleesub 08:22
08:26

하나 혹은 여러 개의 엄청난 규모와

shleesub 08:26
08:30

엄청난 신뢰성을 가진

shleesub 08:30
08:32

해결책이 필요합니다.

shleesub 08:32
08:35

사람들이 많은 방향을 모색하고 있다고 하지만,

shleesub 08:35
08:39

제가 볼 때 이 수치를 달성할 수 있는 것은 5개 뿐입니다.

jaeyoongimm 08:39
08:44

그 중에 조력, 지열, 핵융합, 바이오연료는 제외했죠.

shleesub 08:44
08:46

이것들도 어느 정도 기여할 수 있을 것이고,

shleesub 08:46
08:48

제 예상보다 훨씬 더 많이 기여할 수도 있을 것이지만,

shleesub 08:48
08:50

제 핵심은 우리가 지금

jaeyoongimm 08:50
08:54

이 다섯 가지를 동시에 모두 추진해야 한다는 것입니다.

jaeyoongimm 08:54
08:58

쉽지 않아 보인다는 이유로, 모두 큰 도전과제가 있다는 이유로

jaeyoongimm 08:58
09:02

이 중 어떤 것도 포기할 수는 없다는 것입니다.

shleesub 09:02
09:04

먼저 화석연료를 살펴 보자면,

shleesub 09:04
09:08

석탄이나 천연가스를 태울 수 있습니다.

jaeyoongimm 09:08
09:11

무엇을 해결해야 할까요? 쉬워 보이지만 실제로 그렇지는 않습니다.

shleesub 09:11
09:17

연소 후에 나오는 모든 CO2를 수거해야 합니다.

shleesub 09:17
09:20

압축하고 액화시킨 후 어딘가에 저장한 후,

shleesub 09:20
09:22

그대로 머물러 주기를 바라는 거죠.

shleesub 09:22
09:26

현재 60-80% 수준으로 CO2를 제거하는 실증 플랜트가 존재하지만,

shleesub 09:26
09:30

완전히 제거하는 것은 매우 어려운 일이며,

shleesub 09:30
09:36

어디에 CO2를 저장할 지 합의하는 것도 어렵습니다.

shleesub 09:36
09:39

장기적인 문제는 그 중에서도 가장 어려운 문제입니다.

shleesub 09:39
09:41

누가 장담할 수 있을까요?

jaeyoongimm 09:41
09:45

그 누가 핵폐기물 같은 종류의 폐기물보다 글자그대로

jaeyoongimm 09:45
09:49

수십억배 규모의 것을 누가 보장할 수 있을까요?

shleesub 09:49
09:52

양이 많기 때문에

jaeyoongimm 09:52
09:54

그래서 힘듭니다.

jaeyoongimm 09:54
09:56

그 다음은 원자력입니다.

jaeyoongimm 09:56
09:59

원자력도 큰 문제가 세가지 있습니다.

shleesub 09:59
10:03

특히 규제가 많은 나라에서는 비용이 많이 듭니다.

shleesub 10:03
10:07

다음은 안전 문제로서 사람이 원자로를 조종하더라도

shleesub 10:07
10:10

별 탈이 없을 것이라는 신뢰와

shleesub 10:10
10:13

핵연료를 무기로 전용하지 않을 것이라는 보장입니다.

shleesub 10:13
10:15

마지막은 폐기물 처리를 어떻게 할 것인가입니다.

shleesub 10:15
10:18

아직 그 양이 매우 많은 것은 아니지만, 많은 우려가 존재합니다.

shleesub 10:18
10:20

사람들은 폐기물에 대해서도 안심할 수 있어야 하죠.

jaeyoongimm 10:20
10:25

이 해결 될지도 모를 세 가지 난제들이 있고,

shleesub 10:25
10:27

우리는 꼭 노력해야만 합니다.

jaeyoongimm 10:27
10:30

다섯가지중 마지막 세가지는 하나로 묶어보았습니다.

shleesub 10:30
10:34

이것은 사람들이 흔히 신재생 에너지라고 부르는 것입니다.

jaeyoongimm 10:34
10:38

연료가 필요없다는 장점에도 불구하고

shleesub 10:38
10:40

몇 가지 단점이 있습니다.

shleesub 10:40
10:46

하나는 기존 발전소 하나에도 못 미칠 정도로 이 기술의

shleesub 10:46
10:48

에너지 밀도가 낮다는 것입니다.

shleesub 10:48
10:52

평방 마일 당 얼마나 많은 면적이 필요한가를 고려할 때,

shleesub 10:52
10:57

보통의 발전소보다 수천 배 많은 지역이 필요합니다.

shleesub 10:57
11:00

또한 간헐적으로 얻을 수 있는 에너지입니다.

shleesub 11:00
11:03

태양은 하루 종일 떠 있지 않고 햇빛도 매일 볼 수 없습니다.

shleesub 11:03
11:06

바람도 비슷해서 항상 부는 것은 아니죠.

shleesub 11:06
11:08

따라서 이 에너지를 쓰기로 한다면,

shleesub 11:08
11:11

에너지를 얻을 수 없는 기간 동안 대체할 수 있는

shleesub 11:11
11:14

별도의 에너지원이 있어야 합니다.

shleesub 11:14
11:17

또한 막대한 비용이 드는 대목이 있죠.

shleesub 11:17
11:19

바로 송전에 관한 문제입니다.

shleesub 11:19
11:22

이 에너지원이 외국에 있다면,

shleesub 11:22
11:24

기술적인 문제뿐만 아니라

shleesub 11:24
11:29

어떻게 에너지를 끌어올 것인가에 대한 리스크를 감당해야 합니다.

shleesub 11:29
11:31

마지막은 저장 문제입니다.

shleesub 11:31
11:34

공간적인 계산을 위해서 현재 입수할 수 있는

shleesub 11:34
11:37

모든 종류의 배터리를 살펴보았습니다.

shleesub 11:37
11:41

자동차, 컴퓨터, 전화기, 전등을 포함해 모든 종류의 배터리와

shleesub 11:41
11:46

세계가 이용하는 전기 에너지의 양과 비교한 것이죠.

shleesub 11:46
11:50

제가 발견한 것은 현재 만들고 있는 모든 배터리를 동원해도

shleesub 11:50
11:54

저장할 수 있는 에너지는 채 10분도 사용할 수 없는 양이었습니다.

shleesub 11:54
11:57

바로 이 점에서 큰 돌파구가 필요합니다.

shleesub 11:57
12:01

우리가 현재 가진 것보다 백 배 이상

shleesub 12:01
12:03

앞선 접근이 있어야 한다는 것입니다.

shleesub 12:03
12:07

불가능하진 않겠지만, 매우 쉬운 것도 아닙니다.

shleesub 12:07
12:11

자 이제 이 간헐적인 에너지원을 20-30% 가까이

shleesub 12:11
12:15

이용한다고 가정해 볼 때 필요한 것이 이 정도 입니다.

shleesub 12:15
12:17

100% 이용한다고 했을 때는

shleesub 12:17
12:22

믿을 수 없을 정도로 기적적인 배터리가 필요하단 말이죠.

jaeyoongimm 12:23
12:26

자 이제 다시 살펴 봅시다. 어떻게 하는 것이 올바른 접근일까요?

shleesub 12:26
12:30

맨하튼 프로젝트? 무엇이 가능하게 만들었을까요?

shleesub 12:30
12:35

이 일에 전념하는 수백 개 이상의 기업이 필요합니다.

shleesub 12:35
12:38

다섯 가지 접근법에 대해 적어도 각각 100 명은 필요합니다.

shleesub 12:38
12:42

그 중 대부분을 보고 미쳤다고 말할 지도 모릅니다. 그건 좋습니다.

jaeyoongimm 12:42
12:45

여기 TED에 오시는 분들을 생각해보면,

shleesub 12:45
12:49

이미 많은 사람들이 이 일에 참여하고 있습니다.

shleesub 12:49
12:53

빌 그로스(Bill Gross)는 태양 열 기술에 뛰어난 eSolar를 비롯해서

shleesub 12:53
12:55

여러 기업을 운영하고 있죠.

jaeyoongimm 12:55
12:59

비노드 코슬라(Vinod Khosla)도 멋진 일을 하고 잠재력이 있는

jaeyoongimm 12:59
13:03

수십개의 기업에 투자를 하고 있습니다.

shleesub 13:03
13:05

저도 그들을 지원하려 합니다.

shleesub 13:05
13:09

놀라시겠지만, 네이튼 마이르볼드(Nathan Myhrvold)와 저는 원자력을

jaeyoongimm 13:09
13:13

통한 해결책을 모색하는 기업을 지원하고 있습니다.

shleesub 13:13
13:17

원자력 분야의 혁신 기술 중에 모듈화와 액화기술이 있습니다.

shleesub 13:17
13:21

사실상 원자력 분야의 혁신은 아주 오래 전에 중단되었었죠.

shleesub 13:21
13:26

따라서 이 혁신을 둘러싼 생각이 엄청나게 놀라운 것은 아닙니다.

jaeyoongimm 13:26
13:32

테라파워(Terrapower)는 우라늄 연료의

jaeyoongimm 13:32
13:35

1 퍼센트를 차지하는 U235를 연소하는 대신

jaeyoongimm 13:35
13:40

나머지 99%인 U238을 연소하기로 한 것입니다.

jaeyoongimm 13:40
13:42

꽤 굉장한 생각이죠.

shleesub 13:42
13:45

실제로 오래 전에 이에 관해 논의한 사람들이 있었지만,

shleesub 13:45
13:49

실제 동작 여부를 적절하게 시뮬레이션한 적은 없었죠.

shleesub 13:49
13:52

하지만 최신 슈퍼컴퓨터가 등장함으로써,

shleesub 13:52
13:54

이제는 시뮬레이션을 할 수 있게 되었습니다.

shleesub 13:54
14:00

네 그 결과, 알맞은 재료를 사용한다면, 가능성이 있는 것으로 보였습니다.

shleesub 14:00
14:03

연료를 99%까지 연소시킬 수 있다면,

shleesub 14:03
14:07

비용면에서 엄청난 향상을 볼 수 있죠.

shleesub 14:07
14:11

그리고 현재 원자로에서 배출된 방사성 폐기물을 실제 연료로

shleesub 14:11
14:14

사용할 수 있습니다. 쓰레기를 연료화하는 것이죠.

shleesub 14:14
14:19

폐기물을 걱정하는 대신에 연료로 사용하면 됩니다. 멋진 일이죠.

shleesub 14:19
14:23

우라늄으로 숨을 쉬는 것과 같습니다. 촛불과 같은 원리죠.

shleesub 14:23
14:27

저기 통나무 같은 것은, 종종 트레블링 웨이브 원자로라고 불리는 것입니다.

shleesub 14:27
14:31

연료 관점에서 이것은 문제를 실제로 해결하는 것이죠.

shleesub 14:31
14:34

켄터키에서 찍은 사진입니다.

shleesub 14:34
14:36

99%에 해당하는 이 원전 부산물은

shleesub 14:36
14:38

현재 가동 중인 원자로에서 연소된 것입니다.

shleesub 14:38
14:40

열화우라늄이라고 부르죠.

shleesub 14:40
14:43

이것으로 미국 전체에 수백년 동안 에너지를 공급할 수 있습니다.

shleesub 14:43
14:46

또한 해수를 저렴한 방식으로 필터링할 경우,

shleesub 14:46
14:51

앞으로 남은 지구의 수명 동안 필요한 연료를 얻을 수 있습니다.

jaeyoongimm 14:51
14:55

아다시피 많은 산적한 문제가 있지만,

jaeyoongimm 14:55
15:00

이것은 우리가 앞으로 추진해야 할 수백 가지의 제안들 중

shleesub 15:00
15:03

한 예라고 할 수 있습니다.

jaeyoongimm 15:03
15:06

우리 스스로의 성과를 어떻게 평가해야 할지 생각해봅시다.

jaeyoongimm 15:06
15:09

우리의 성과 보고서는 어떤 모습일까요?

jaeyoongimm 15:09
15:12

우리가 도달해야하는 목표지점으로 미리가서

jaeyoongimm 15:12
15:14

중간 정도 되는 지점을 살펴보기로 하죠.

jaeyoongimm 15:14
15:19

2050년까지 80퍼센트 감축을 해야한다고 여기저기서 말하는 걸 들어보셨을겁니다.

jaeyoongimm 15:19
15:23

그 지점까지 도달하는 것은 매우 중요합니다.

jaeyoongimm 15:23
15:27

나머지 20퍼센트는 가난한 나라에서 일어나는 일들에 의해서 여전히 발생할 것입니다

jaeyoongimm 15:27
15:29

여전히 농업이 조금 남아있습니다.

jaeyoongimm 15:29
15:33

정화된 삼림과 시멘트를 얻게 된다면 하는 바램입니다.

jaeyoongimm 15:33
15:36

그래서 80%에 도달하기 위해서는

shleesub 15:36
15:40

중국과 같은 국가를 포함한 선진국들이

shleesub 15:40
15:45

전기발전 방식을 모두 교체해야 할 것입니다.

shleesub 15:45
15:51

모든 선진국들이 탄소를 배출하지 않는 기술을 채택한

shleesub 15:51
15:53

발전 설비를 가동하게 될 것이며,

shleesub 15:53
15:56

다른 지역에서도 유사한 작업이 추진될 것입니다.

shleesub 15:56
15:58

이것은 엄청나게 중요합니다.

jaeyoongimm 15:58
16:02

그것이 2050 성과 보고서의 핵심내용이라고 할 수 있을 것입니다.

jaeyoongimm 16:02
16:07

그럼 여기서 조금 더 가까운 미래로 돌아가서, 2020년 성과 보고서는 어떤 모습이어야 할까요?

jaeyoongimm 16:07
16:09

이미 언급했듯이, 두가지를 이뤄내야 합니다.

jaeyoongimm 16:09
16:13

우리는 이런 효율성을 높이는 방법들로 배출량 감축을 시작해야 합니다.

jaeyoongimm 16:13
16:16

적게 배출할 수록 CO2의 총배출량은 줄어듭니다.

jaeyoongimm 16:16
16:18

그리고 그로 인해 온도가 낮아지게 되는 거죠.

jaeyoongimm 16:18
16:21

하지만 어떤 면에 있어서는, 대규모 감축까지는 이르지 못하는 것들을 해나가면서

jaeyoongimm 16:21
16:25

중간 지점까지 에서 얻는 것은

jaeyoongimm 16:25
16:29

우리가 해야만 하는 다른 것들, 혁신적인 돌파구를 마련하는 것들

jaeyoongimm 16:29
16:33

만큼이나 중요합니다.

jaeyoongimm 16:33
16:36

세상의 판도를 바꿀만한 관문을 지나기 위해 우리는 전속력으로 달려야 합니다.

jaeyoongimm 16:36
16:39

그리고 우리의 속력은 기업들,

jaeyoongimm 16:39
16:42

시범 프로젝트들, 새로워진 규제 등에 달려 있습니다.

shleesub 16:42
16:45

이에 관한 멋진 여러 권의 책들이 있습니다.

shleesub 16:45
16:48

앨 고어( Al Gore)의 "우리의 선택(Our Choice)"

shleesub 16:48
16:51

데이비드 맥케이(David McKay)의 "뜨거운 대기를 만들지 않는 지속가능한 에너지.(Sustainable Energy Without the Hot Air.)"

jaeyoongimm 16:51
16:54

이들이 실제로 에너지 문제에 대해 많은 사람들이 토론에 참여할 수 있는

jaeyoongimm 16:54
16:56

장을 마련하고 있습니다.

jaeyoongimm 16:56
16:59

많은 사람들의 지지가 필요한 문제이기 때문이죠.

jaeyoongimm 16:59
17:01

많은 것들이 동시에 이루어져야 합니다.

jaeyoongimm 17:01
17:03

그래서 이것은 바램같은 생각입니다.

jaeyoongimm 17:03
17:07

이 기술을 발명할 수 있다는 구체적인 바램이죠.

jaeyoongimm 17:07
17:10

향후 50년에 관해 제 소원이 하나 이루어진다면

jaeyoongimm 17:10
17:12

저는 차기 대통령을 점지할 수도 있고

jaeyoongimm 17:12
17:15

제가 사랑하는 백신이 충분하길 바랄 수도 있고

jaeyoongimm 17:15
17:17

혹은 CO2 제거 발명의 비용을 절반으로 줄이는

jaeyoongimm 17:17
17:21

이 일을 고를 수 있을 것입니다.

shleesub 17:21
17:23

이것이 제가 고르고 싶은 것이죠.

jaeyoongimm 17:23
17:25

이 것이 가장 큰 기여를 할 것이라고 생각합니다.

jaeyoongimm 17:25
17:27

이 소원이 이루어지지 않는다면

jaeyoongimm 17:27
17:31

가까운 곳을 내다 보는 사람들과 멀리 내다보는 사람들, 미국과 중국

jaeyoongimm 17:31
17:34

미국과 중국, 가난한 나라들과 부유한 나라들, 그리고

shleesub 17:34
17:39

그리고 20억 인구 대부분은 더 비참해질 것입니다.

jaeyoongimm 17:39
17:41

그러면 우리는 무엇을 해야 할까요?

jaeyoongimm 17:41
17:46

여러분으로 하여금 어떻게 한 발 더 내딛고 계속 나아가기를 호소하는 것일까요?

jaeyoongimm 17:46
17:49

연구자금에 투자해야 합니다.

jaeyoongimm 17:49
17:51

코펜하겐 같은 곳에 여러 나라들이 모였을때

shleesub 17:51
17:54

단지 CO2에 대해서만 논의한 것은 부족합니다.

jaeyoongimm 17:54
17:56

이처럼 혁신적인 의제에 관해 논의를 해야 합니다.

jaeyoongimm 17:56
18:01

그리고 이런 혁신 적인 접근 방법에 얼마나 적은 금액을

jaeyoongimm 18:01
18:03

투자하고 있는지 한 번 크게 놀라야합니다.

jaeyoongimm 18:03
18:07

우리는 경제적 인센티브, CO2 세금, 탄소거래제를 비롯해

shleesub 18:07
18:10

통해 시장에 인센티브를 줘야합니다.

shleesub 18:10
18:12

이 메시지를 분명히 전달해야 합니다.

jaeyoongimm 18:12
18:15

이 대화를 보다 현명하고 보다 이해하기 쉽게 만들어

shleesub 18:15
18:18

정부의 참여를 유도해야 할 필요가 있습니다.

shleesub 18:18
18:22

이것은 매우 중요한 희망이고 성취할 수 있을 것이라 생각합니다.

shleesub 18:22
18:24

감사합니다.

shleesub 18:24
18:35

(박수)

shleesub 18:35
18:37

감사합니다.

shleesub 18:37
18:39

크리스 앤더슨: 감사합니다.

shleesub 18:39
18:44

(박수)

jaeyoongimm 18:44
18:50

감사합니다. 테라파워에 대해 좀 더 알기 위해 하는 질문인데요

jaeyoongimm 18:50
18:55

그러니까, 먼저 투자 규모에 대해 조금 알려주시겠어요?

shleesub 18:55
18:59

빌 게이츠: 슈퍼컴퓨터에서 사용할 소프트웨어를 작성하고

shleesub 18:59
19:01

훌륭한 과학자들을 영입한 것이 현재까지 한 일로

jaeyoongimm 19:01
19:04

수천만 달러 정도 밖에 들지 않았습니다.

shleesub 19:04
19:07

한 번은 러시아 원자로에서 우리 재료로 실험을 수행하여

shleesub 19:07
19:11

모든 재료가 정상적으로 동작하는지 실험했죠.

jaeyoongimm 19:11
19:13

수억달러 정도 밖에 들지 않은 일이죠.

shleesub 19:13
19:16

어려운 것은 시험용 원자로를 건설하는 것인데,

jaeyoongimm 19:16
19:21

수십억 달러, 규제기관, 첫번째 원자로가 들어설

jaeyoongimm 19:21
19:23

장소를 마련 하는 것입니다.

shleesub 19:23
19:27

일단, 하나를 건설하면, 자체적으로 광고가 될 것이며

shleesub 19:27
19:31

경제적이고 에너지 밀도가 높기 때문에 다른 원자력발전소보다

shleesub 19:31
19:33

유용하다는 것이 자명해질 것입니다.

shleesub 19:33
19:37

크리스: 이해를 돕기 위해 정리하자면, 이 원자로는 지하에 건설되며,

shleesub 19:37
19:41

사용후우라늄으로 만든

shleesub 19:41
19:43

수직 기둥처럼 생긴 핵연료를

shleesub 19:43
19:46

위에서 아래로 밀어 넣게 되는 것인가요?

shleesub 19:46
19:49

빌: 그거죠. 오늘날 원자로는 항상 연료를 재장전해야 하고

shleesub 19:49
19:52

많은 사람이 많은 통제를 해야 함으로 잘못될 가능성이 있죠.

shleesub 19:52
19:55

원자로를 열고 핵연료를 교체해야 한다는 겁니다.

shleesub 19:55
19:57

그건 좋지 않아요.

shleesub 19:57
20:02

따라서 60년 동안 장전할 수 있는 아주 값싼 연료를 가지고 있다면,

shleesub 20:02
20:04

이처럼 생긴 통나무를 생각해보세요.

jaeyoongimm 20:04
20:07

그냥 아래로 밀어 넣는 과정에는 기존 원자로와 유사한 복잡함이 없습니다.

jaeyoongimm 20:07
20:12

그 자리에서 60년 동안 연소됩니다. 그게 다예요.

shleesub 20:12
20:16

크리스: 자체적으로 폐기물을 처리하는 원자력발전소네요.

shleesub 20:16
20:18

빌: 네, 폐기물을 그냥 그자리에서 처리하는 거죠.

shleesub 20:18
20:23

이 방법은 매우 폐기물이 적게 생기는데,

shleesub 20:23
20:25

실제로 연소된 것을 꺼내고 새 것을

jaeyoongimm 20:25
20:28

밀어 넣고 연소하기만 하면 됩니다.

shleesub 20:28
20:32

또한 현존 폐기물을 이용할 수 있죠.

jaeyoongimm 20:32
20:36

냉각수조나 원자로 격납용기 안의 건식 저장고에 그냥 놀고 있습니다.

shleesub 20:36
20:38

이것들이 우리의 연료인 셈이죠.

shleesub 20:38
20:41

기존 원자로에 있어 골치거리였던 문제가

shleesub 20:41
20:43

연료로 재탄생하는 셈이죠.

shleesub 20:43
20:46

이렇게 함으로써 폐기물의 분량을 극적으로

shleesub 20:46
20:48

감소시키게 되는 겁니다.

shleesub 20:48
20:50

크리스: 이러한 가능성에 대해서 세계의 여러 사람들과

shleesub 20:50
20:52

이야기 해보셨을텐데,

shleesub 20:52
20:55

어디에서 이런 유사한 일에 가장 관심을 보이던가요?

shleesub 20:55
20:58

빌: 아직 특정한 장소를 정하지 않았어요,

shleesub 20:58
21:06

핵이라는 주제에 대해선 여러 관심이 많기 때문에

shleesub 21:06
21:08

사실, 많은 주목을 받고 있습니다.

shleesub 21:08
21:12

특히 러시아, 인도, 중국의 기업들이 그렇죠.

shleesub 21:12
21:14

미국 에너지부 장관의 지원도 모색하고 있는 중으로,

shleesub 21:14
21:18

에너지 의제에 얼마나 부합하는가 논의할 예정입니다.

jaeyoongimm 21:18
21:21

이처럼 저는 낙관적이에요. 프랑스와 일본도 비슷한 작업을 진행하고 있습니다.

jaeyoongimm 21:21
21:25

지금까지 있었던 다른 시도들의 돌연변이라고 생각하시면 됩니다.

jaeyoongimm 21:25
21:29

중요한 발전입니다. 하지만 고속원자로와 비슷하죠.

jaeyoongimm 21:29
21:31

이미 많은 국가들이 고속원자로를 건설 해 본 경험이 있죠.

jaeyoongimm 21:31
21:36

이 경험이 있는 국가는 어디라도 첫 번째 건설 후보가 될 수 있죠.

shleesub 21:36
21:41

크리스: 보시기에, 이것이 실용화되려면

jaeyoongimm 21:41
21:44

언제쯤 가능할 것이라고 생각하시나요?

shleesub 21:44
21:49

빌: 우리가 필요한 것은 대규모로 저렴하게

shleesub 21:49
21:51

발전하는 것으로,

jaeyoongimm 21:51
21:55

20년의 투자와 20년의 실행이 필요할 것으로 봅니다.

shleesub 21:55
22:00

이것은 환경 모델에서 예정된 시간을

shleesub 22:00
22:02

거의 유사하게 충족시키는 시한입니다.

jaeyoongimm 22:02
22:07

아다시피, 태라파워가 큰 바램이기는 하지만 성공적으로 일을 수행한다면

shleesub 22:07
22:09

이 시한을 쉽게 충족시킬 겁니다.

shleesub 22:09
22:12

다행스럽게도 여러 기업들이 존재하긴 해도,

shleesub 22:12
22:14

그 수는 수백 개가 되어야 하고,

shleesub 22:14
22:16

기술이 잘 확보되고 아울러,

shleesub 22:16
22:19

시험 플랜트에 대한 투자가 잘 이루어진다면,

shleesub 22:19
22:21

기업들은 이 목표를 성취할 것입니다.

shleesub 22:21
22:23

여러 시도가 다중적으로 성공하면 최선이죠.

shleesub 22:23
22:26

그 이유는 이러한 것들을 혼합할 수 있기 때문입니다.

jaeyoongimm 22:26
22:28

우리는 하나는 반드시 성공시켜야 합니다.

shleesub 22:28
22:31

크리스: 대규모 성공이 미래를 바꿀 수 있다는 점에서

shleesub 22:31
22:34

이게 현재 계획 중 제일 큰 것인가요?

shleesub 22:34
22:38

빌: 에너지의 돌파구 마련이 가장 중요합니다.

shleesub 22:38
22:40

환경에 따른 제약이 없다고 해도 이뤄져야 하는 것이지요.

shleesub 22:40
22:45

하지만 환경문제는 그 중요성을 더욱 부각시키고 있어요.

shleesub 22:45
22:48

원자력 분야에서는 다른 혁신가들도 있죠.

jaeyoongimm 22:48
22:51

아시다시피, 우리는 우리가 하고 있는 일만큼 다른 분들이 하는 일에 대해서는 잘 모릅니다.

shleesub 22:51
22:54

하지만 모듈화라는 다른 접근을 추구하는 진영이 있죠.

shleesub 22:54
22:58

이것은 액체 형태 원자로인데, 조금 더 어려워 보이긴 하죠.

shleesub 22:58
23:00

하지만 이것을 제안할 수도 있겠죠.

shleesub 23:00
23:03

또한 다른 것들도 존재합니다.

shleesub 23:03
23:06

이것의 장점은 우라늄 분자 하나가

shleesub 23:06
23:10

석탄 분자 백만개에 해당하는 에너지를 가지고 있기 때문에

jaeyoongimm 23:10
23:13

방사선, 부지의 규모, 비용에 관련된

jaeyoongimm 23:13
23:16

부정적인 영향을 잘 통제할 수 있다면

jaeyoongimm 23:16
23:19

토지와 다른 많은 것들과

jaeyoongimm 23:19
23:21

관련된 가능성은

jaeyoongimm 23:21
23:25

비길자가 없다고 할 수 있습니다.

shleesub 23:25
23:29

크리스: 만약 실패하면 어쩌죠?

shleesub 23:29
23:33

지구 온도를 안정되게 유지하기 위한

shleesub 23:33
23:36

비상조치라도 시작해야 되는 건가요?

shleesub 23:36
23:38

빌: 만약 그런 상태에 처한다면,

shleesub 23:38
23:43

너무 많이 먹어서 심장마비 직전에 다다른 것과 유사합니다.

shleesub 23:43
23:47

그럼 어딜 가나요? 심장 수술과 같은 조치가 필요할 겁니다.

shleesub 23:47
23:51

지오 엔지니어링(geoengineering)이라는 연구 분야가 있는데,

shleesub 23:51
23:54

20년에서 30년 정도 지구 온난화를 지연시킬 수 있는

shleesub 23:54
23:57

공동 노력을 위한 여러 기술을 모색하고 있죠.

shleesub 23:57
23:59

마치 보험과 마찬가지죠.

shleesub 23:59
24:01

여러분들은 그걸 쓸 필요가 없기를 바랄 겁니다.

shleesub 24:01
24:03

어떤 사람들은 보험에 들 필요가 없다고 하죠, 그 이유는 보험이

shleesub 24:03
24:05

나태하게 만들 수 있기 때문인데,

shleesub 24:05
24:09

심장 수술이 생명을 구해줄 것을 알기 때문에 계속 먹게 된다는 거와 같은 얘기죠.

shleesub 24:09
24:12

문제의 중요성에 비해 이게 현명한 것인지 확신이 서지 않지만,

shleesub 24:12
24:16

지오 엔지니어링이 이 점에 대해 논의하고 있고,

shleesub 24:16
24:20

환경 변화가 예상보다 빨리 일어나거나 예상보다

shleesub 24:20
24:23

혁신이 매우 느릴 때를 대비할 수 있다고 봅니다.

shleesub 24:25
24:30

크리스: 기후 회의론자들에게 한 두마디 한다고 하면,

shleesub 24:30
24:34

그들이 틀렸다는 것을 어떻게 설득하실 건가요?

shleesub 24:35
24:39

빌: 안타깝게도 회의론이 다른 진영에 침투하고 있습니다.

shleesub 24:39
24:43

그들은 과학적 주장은 거의 하지 않죠.

shleesub 24:43
24:46

그들은 역효과를 내는 피드백이 있어서

shleesub 24:46
24:48

구름들이 상황을 반전시킬 것이라고 하지요?

shleesub 24:48
24:51

사실 이런 식으로 말할 수 있는 것이

shleesub 24:51
24:54

수백만 개나 됩니다.

shleesub 24:54
24:57

이런 종류의 문제 중에 AIDS와 같은 중요한 것도 있죠.

shleesub 24:57
25:01

지금 실수를 저지른다면, 나중에 그 대가를 치뤄야 합니다.

shleesub 25:01
25:05

그리고 모든 종류의 긴박한 문제가 발생했을 때,

shleesub 25:05
25:08

지금 고통을 덜자는 것은 나중에 불확실한 고통을

shleesub 25:08
25:11

늘리는 것이 될 수 있습니다.

shleesub 25:11
25:17

사실 IPCC(기후변화정부간패널) 보고서가 가장 최악의 경우라고 할 수는 없지만,

shleesub 25:17
25:19

부유한 국가에 사는 사람들이 IPCC 보고서를 본다면,

shleesub 25:19
25:23

크게 걱정할 사안은 아니라고 할 수 있습니다.

shleesub 25:23
25:27

사실은, 그 불확실한 부분이 우리를 움직이게 하는 것입니다.

shleesub 25:27
25:30

하지만, 여기서 제꿈은 그 진보를 경제성 있게 하고,

shleesub 25:30
25:32

CO2 제한을 만족할 수 있다고 하면,

shleesub 25:32
25:34

회의론자들도 마침내 긍정하고,

shleesub 25:34
25:36

"좋아, CO2 배출이 없다는 것을 상관하지 않겠다.

shleesub 25:36
25:38

CO2를 배출하기를 바라는 쪽이긴 하지만,

shleesub 25:38
25:42

전보다 싸게 이용할 수 있다면 수용할 용의가 있다."고 할 것입니다.

shleesub 25:42
25:46

(박수)

shleesub 25:46
25:50

크리스: 본 롬보그의 주장에 대한 반박이라고 보이는데,

shleesub 25:50
25:54

CO2 문제 해결에 전력을 기울인다고 하면,

shleesub 25:54
25:56

전 세계 빈곤, 말라리아 퇴치 등에서

shleesub 25:56
25:59

추진하고 있는 다른 목표들은 등한시 될 겁니다.

shleesub 25:59
26:03

더 잘할 수 있는 일을 제쳐두고 지구의 자원을 낭비하는 것은

shleesub 26:03
26:05

바보스런 낭비로 보일 지도 모르는데 어쩌죠?

shleesub 26:05
26:08

빌: 연구개발 부분에 지출되는 실제 비용은 --

shleesub 26:08
26:12

미국이 지금 지출하는 비용보다 많은 매년 100억 달러에 달한다고 해도 --

shleesub 26:12
26:14

극적으로 많은 것이 아닙니다.

shleesub 26:14
26:16

다른 분야에서 회수해야만 되는 것도 아닙니다.

shleesub 26:16
26:19

이처럼 큰 액수에 관련된 문제에서 합리적인 사람들이 동의하지 않을 수 있는데,

shleesub 26:19
26:22

투자하려는 곳이 비경제적일 때 더욱 그렇습니다.

shleesub 26:22
26:25

실제, 제게 있어서 대부분은 낭비입니다.

shleesub 26:25
26:28

매우 그 문제에 밀접하거나 막 궤도에 오른 것이거나

shleesub 26:28
26:30

매우 저렴해지지 않을 경우에 그런 낭비가 발생하죠.

shleesub 26:30
26:34

우리는 잠정적으로 매우 저렴하게 추진할 수 있는

shleesub 26:34
26:36

방법을 더 많이 시도해야 한다고 생각합니다.

shleesub 26:36
26:41

여기에서 트레이드-오프가 생긴다면, 에너지를 엄청나게 비싸게 만들어 봅시다.

shleesub 26:41
26:43

부자들만 사용할 수 있을 것입니다.

shleesub 26:43
26:46

제 말은 여기 계신 분들은 에너지 비용을 5 배 더 지불할 수 있으며,

shleesub 26:46
26:48

생활도 바뀌지 않을 것이라는 겁니다.

shleesub 26:48
26:50

하지만 나머지 20억에게는 재앙이죠.

shleesub 26:50
26:52

롬보그가 변했다고 해도 그렇습니다.

shleesub 26:52
26:57

그가 주장하고 있는 것은 연구개발이 왜 더 이상 논의되지 않는가 입니다.

shleesub 26:57
26:59

그는 초기에 저질렀던 일로 인해서

shleesub 26:59
27:01

여전히 회의론 진영에 머무르고 있지만

shleesub 27:01
27:04

매우 적적한 곳이라는 것을 깨달았을 테고

shleesub 27:04
27:07

연구개발을 이슈로 제기하고 있는 것입니다.

shleesub 27:07
27:12

제가 적절하다고 생각하는 것을 논의하는 것도 있죠.

shleesub 27:12
27:15

어떻게 연구개발에 재정 지원이 이처럼 부족할 수 있는가 하는 겁니다.

shleesub 27:15
27:18

크리스: 여기 참석하신 모든 분들을 대신해서 정말 그 바램이

shleesub 27:18
27:21

이루어지기를 바라겠습니다. 정말 감사합니다.

shleesub 27:21
27:23

빌: 감사합니다.

shleesub 27:23
27:26

(박수)