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EMTV On The Edge 2009-10-01 Jacque Fresco and Roxanne Meadows parte 1

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Buenas noches. Bienvenidos al programa "On The Edge" conmigo, Theo Chalmers. El programa de esta noche es en vivo y tendrá dos horas de duración. Si tienen alguna pregunta para mis invitados, envíenla por mensaje de texto a nuestro número... ...con la palabra EDGE seguida por su nombre, ubicación y mensaje. Intentaremos levantar aquellos que sean relevantes. ¿Entendido? Asi que preparense para mandarlos. En el programa de esta noche presentaremos dos personas cuyas ideas de una nueva sociedad... ...fueron presentadas al mundo en el film de Peter Joseph "Zeitgeist Addendum", un film que está siendo visto en Internet por millones. Él está tratando de lanzar el Movimiento Zeitgeist para cambiar la percepción de la gente... ...sobre la realidad y la conciencia. Como parte de esa idea, descubrió e incorporó las ideas... ...de un pensador extraordinario de 93 años... ...quien ha creado una estrategia para construir un nuevo mundo simbiótico unificado... ...en armonía con la naturaleza. Este proyecto intenta lograr nada menos que la unificación de la raza humana. Incluye el diseño de nuevas ciudades, la abolición del dinero, un nuevo paradigma de vida. Es llamado el Proyecto Venus. Tengo el placer de darle la bienvenida a dos invitados que están en una gira de conferencias... ...desde su centro de investigación de 8 hectáreas ubicado en Venus, Florida. Ellos son los fundadores del Proyecto Venus: Jacque Fresco y Roxanne Meadows... ...quien han estado con este proyecto durante 33 años. ¡Que show tenemos hoy! Bienvenidos ambos. -Gracias. -Gracias Theo, es bueno estar aquí. -Me alegra que hayan venido. Jacque si puedo empezar contigo... Sé que has estado trabajando en esto por un largo tiempo pero eres un hombre renacentista extraordinario. Has realizado montón de cosas interesantes en tu vida. -Eso no lo sé. Pero he trabajado en muchas cosas. -Diseñaste un montón de cosas diferentes. -Así es. -¿Y cómo llegaste a concebir una nueva sociedad? -Durante la gran depresión en Estados Unidos, la gente compraba casas nuevas y autos nuevos y los bancos quebraron. -Disculpa pero tengo que preguntarte. ¿Qué depresión, Jacque? -1930, 1929. -La gran depresión. -Sí. Esa fue la vez que vi 15 millones de personas desalojados de su hogar... ...porque los bancos quebraron, y no podían pagarles. Antes de eso compraron autos y demás, y esos bienes fueron embargados, y las personas fueron desalojadas de sus hogares por los bancos. Y cerca de 15 millones de personas dormían en terrenos baldíos. Yo era apenas un niño en ese entonces, tenía 12 o 13 años... ...y miraba a toda esta gente. Y mi papá era un agrónomo, trabajaba en la agricultura. Y él fue uno de los primeros despedidos y trató de conseguir trabajo... ...pero no había puestos, y fue desalojado. -¿Dónde estabas Jacque? -En la ciudad de Nueva York. En Brooklyn. Y mientras la gente dormía en cada baldío, yo miraba las tiendas... ...y tenían radios, aspiradoras, pero la gente no tenía dinero. ¿Entonces de qué servía todo eso? Parecía ser que nuestra nación era capaz de producir todos los bienes y servicios... ...y hacerlos disponibles para la gente. Pero el gobierno no lo hacía. En ese momento, Roosevelt era presidente y decía: "La prosperidad esta a la vuelta de la esquina." Pero esas son solo palabras. Aprendí entonces que los políticos dicen las cosas que la gente quiere escuchar. Y que si eran buenos en eso, podían resultar elegidos. Los teólogos dicen cosas que la gente quiere escuchar. "Todo va a salir bien, no te preocupes, el Señor proveerá." Ese tipo de cosas es producto de la dependencia de la gente... ...necesitando esa clase de información. Pero descubrí al leer libros y diarios sobre ciencia... ...que los científicos no hablan en búsqueda de aprobación. Si la mayoría de la gente cree que la Tierra es plana, ellos vienen enseguida y te dicen: "Esta es la evidencia que tenemos... ...para probar que es redonda." No dicen que es un poco redonda y un poco plana... ...para llevarse bien con todo el mundo. De eso no trata la ciencia. -Entonces iniciaste tu propio proyecto para cambiar la percepción de la gente. -Lo intento. No sé si puedo hacerlo. -Estoy interesado en saber qué te hizo pasar de... ...diseñar helicópteros, o de ser consultor de la industria cinematográfica a... ...crear un nuevo mundo. -Eso fue más tarde. Cuando era un niño la depresión obligó a la gente... ...a realizarse nuevas preguntas. "¿Cómo puede ser que hubo una depresión? ¿Cómo puede ser que los bancos quebraron?" Nunca se hicieron esas preguntas hasta que llegó la depresión. Y en cada universidad había estudiantes discutiendo sobre comunismo, socialismo, fascismo. Discutían cosas, porque las condiciones los condujeron a hacerlo. No fue que las personas se volvieran repentinamente más inteligentes. Las condiciones obligaron a eso. Yo noté eso y entonces escuché a los nazis. Ellos tenían la bandera estadounidense y la esvástica durante la depresión. Hablaban de cuan bueno era el nacionalsocialismo. Luego escuché a los socialistas, y realicé preguntas. Dije: "¿Cómo van a prevenir la corrupción?" No tenían respuestas. Luego había un tipo hablando del comunismo, Mankind United, toda clase de ideas... "Volver a los buenos viejos tiempos", "que la gente cultive su propio alimento"... Pero estaba parado frente a un comunista y me dijo: "Mandate a mudar, hijo." Yo era apenas un niño. Había muchos adultos dando vuelta. Y dije: "No, quiero escuchar lo que tiene para decir." Me preguntó por que. "Bueno, yo no creo lo que los republicanos dicen de los demócratas... ...o lo que los demócratas dicen de los repúblicanos. Quiero escuchar de un comunista lo que es el comunismo." Me dijo: "Puedes quedarte." Luego de una hora dije: "Quiero hacerle miles de preguntas." Me dijo que tenía que ir a la L.J.C. Pregunté que era eso. Me respondió: "La Liga de Jóvenes Comunistas". Pregunté donde estaban, me dieron una dirección y fui. Y allí había niños de entre 10 y 17 años... ...y estaban leyendo el libro de Dostoievski, Crimen y Castigo. ¡Niños de 10 años! Eran mucho más inteligentes que los niños que conocía. Y me quedé allí por una hora, y luego realicé preguntas. "¿Cómo van a prevenir la corrupción en el futuro?" Dijeron: "Cuando llegue el momento trabajaremos en ello." "¿Cómo van a refugiar a las masas?" "Trabajeremos en ello cuando llegue el momento." Propuse iniciar una división técnica y trabajar en esos problemas. El líder me dijo: "Estás desvíando las enseñanzas de Marx, tendrás que marcharte." Dije que no había ido a herir a nadie. Había ido a ayudar. Hubiera ayudado a cualquier grupo de personas. Entonces el vicepresidente de la Liga de Jóvenes Comunistas dijo: "Escuchémoslo," y nos echaron a los dos. Entonces ese fue el final de mis intentos por llegar a los comunistas. Luego... ¿Puedo interrumpirte? Porque esas preguntas que le hiciste a esos comunistas... ...te las haré más tarde en respecto a su plan. Por supuesto. Quiero que lo hagas. Eso es genial. Continúa por favor. Luego empecé a concurrir a sesiones religiosas y escuchaba al ministro decir... ...cuan maravilloso era el plan divino... ...y que Dios hace que llueva para hacer crecer a las plantas. Entonces levanté mi mano. Pregunté: "¿Por qué llueve sobre el mar?" Me pidió que saque mis manos hacia afuera y me golpeó como nunca. Yo no lo entendía. Pensé que era un individuo estúpido. Debería haber dicho: "Nunca pensé en eso, es interesante." Yo quería respuestas, no quería seguir a nadie, y no quiero que nadie me siga a mí. Si lo que digo tiene sentido, hazlo. Sino, no. Crear algo así donde la gente te sigue y te admira, es peligroso. Yo no quiero liderar a nadie, sólo quiero señalar cosas como... Cuando estalló la Segunda Guerra Mundial, siendo un niño noté que... ...se estaban bombardeando entre ellos. Alemania bombardeaba a Inglaterra, Francia, y Estados Unidos envió a Lindbergh a Alemania para ver que estaba ocurriendo. Y regresó y dijo: "Los alemanes están sacando 3 mil aviones por mes." Y Estados Unidos tenía 600 aviones de combate de primera clase, lo cual no era suficiente para enfrentarse. Entonces les pidió a las compañias aeronáuticas que se expandan. Respondieron "No señor". Luego de que estalló la guerra estaban trabados con un gran plan... ...entonces les dió a las aeronáuticas el dinero para expandirse. Estados Unidos cubrió el 60% de esta expansión... ...y luego de la guerra lo devolvieron por 1-3 centavos sobre cada dólar. Eran fondos públicos. No le dieron intereses a la población. Y eso me pareció muy extraño. Y preguntaban que tenía de extraño. Si reclutaban las vidas de jóvenes para defender al país, sentí que en ese momento... ...deberían haber reclutado a todas las industrias de la guerra para que nadie haga un centavo de la guerra. Si haces dinero de la guerra, vendes submarinos, aviones, por 40 mil dólares, hoy un avión cuesta 1 millón de dólares. Las personas hacen montones de dinero de la guerra. Y pensé que eso era injusto, si millones de jóvenes norteamericanos arriesgan sus vidas... ...para defender al país, solían decir en televisión: "Compre bonos de guerra, eso traerá a tu hijo a casa más rápido." Entonces deberían haber reclutado todos los bancos, el dinero para traer los chicos a casa. Y yo no entendía como era posible obtener una ganancia durante la guerra. Me gustaría ver que todas las industrias de guerra tengan el mismo salario que un soldado. Los soldados, en ese momento eran hombres que se enlistaron por la aventura. Cuando yo fui reclutado, le pregunté a miles de soldados durante el entrenamiento: "¿Por qué estas peleando, lo sabes?" No lo sabían. Realmente no lo sabían. Y en la Primera Guerra Mundial tenían el CI de un niño de 11 años. Entonces los soldados nunca supieron por lo que peleaban. Fue solo por las medallas y la aventura... ...que entraron a la guerra. Yo le pregunté a miles de soldados: "¿Por qué estás peleando?", para ver que sabían, y no sabían nada. -¿Jacque, tu peleaste? -No, yo fui enviado a Wright Field en Ohio para desarrollar ideas e invenciones. Primero me dijeron: "¿Puedes hacer una bomba que detone horizontalmente?" Dije: "No, sólo se diseñar dispositivos seguros, no sé como hacer eso." Se cómo hacer eso, pero no lo haré. ¿Entiendes? -Si, entiendo. Eras un sutil objetador conciente. -Bueno, no pude hacerlo porque me hubieran encerrado en prisión, me hubiera dado problemas... Quería llevar mis ideas al ejército. Entonces le dije al militar que me vigilaba, un mayor: "Creo que la guerra está mal..." Él me respondio: "Más vale que sea bueno lo que tienes para decir". Yo le dije: "Debe darme al menos veinte minutos..." "...¿puede hacerlo?" Estuvo de acuerdo. Le dije: "No me juzgue hasta que termine". Tenía un amigo, en la Primera Guerra Mundial. Su nombre era Forrest...Forrest... -¿Gump? -Forrest Wyson. -Claro. -Él volaba aviones militares. En la Primera Guerra Mundial. Y me dijo que voló sobre los depósitos de municiones alemanes con la orden de no bombardearlos. Dijo que los pasó por encima ocho veces. Él no podía entender por qué no podía bombardearlos. Luego de la guerra, salió el libro Las Armas y el Hombre. Quiero que recuerdes esto. Ese libro muestra como DuPont... -¿Es de Ernest Hemingway? -'Las armas y el hombre'. DuPont tenía acciones de IG Farben, por eso tenía la orden de no bombardearlos... ...y eso fue sucio. La revista Fortune revisó el libro Las Armas y el Hombre hace años, mostrando como distintos países tienen inversiones sobre otras naciones, y como manipulan las cosas para que uno no... y yo pensé que eso era algo corrupto. Que eso no estaba bien. Que la guerra era algo corrupto. Luego, en la Segunda Guerra Mundial estabamos ocupando todas las islas del pacífico sur, atacando japoneses, y diciéndoles a los nativos "estan viniendo para quitarles sus islas", y les enseñaban a usar armas. No les importaba la vida de la gente, sino defender su institución en particular. Entonces fui con Alexander P. D. Seversky, dueño de la "Seversky Aircraft Factory". Él dijo: "No deberíamos construir aviones de caza ni tomar las islas del pacífico sur". Yo le pregunte: "¿Y qué deberíamos hacer entonces?". Él dijo: "Bueno, deberíamos construir bombarderos estratégicos... ...y derribar los proyectos energéticos en Alemania. Eso detendrá las fábricas de aviones y todo lo demás. No ataquemos soldados en los campos de combate, eso no sirve de nada. Si no bombardeamos las plantas de energía y anulamos las fábricas de municiones, van a seguir enviando aviones y otras cosas una y otra vez..." Pero en eso no hay negocio, en destruir las fábricas. Sino que hay negocio en fabricar más aviones, ¿entiendes? -Sí entiendo. -Entonces la guerra empeoró, y el presidente Johnson tenía acciones en empresas de acero y contactos para fabricar pistas de aeropuertos. Y supe que el sistema de ganancias hacía de la guerra algo no-sano, no insano. Creo que la gente fue estúpida, teniendo en cuenta el costo de la segunda guerra mundial. No sólo en vidas. Alemania e Inglaterra fueron destruidas, Francia fue bombardeada, miles de soldados fueron asesinados, y 400 barcos se hundieron al fondo del mar, con cobre, bronce, manganeso, tungsteno... una pérdida enorme, y también el pago de pensiones vitalicias a veteranos de guerra. Era más barato reconstruir el mundo, construir hospitales, limpiar los campos de refugiados, dar a las naciones lo que les hiciera falta... Hubiera sido más inteligente reconstruir el mundo... ...que entrenar millones de hombres para que fueran máquinas de asesinar. Eso es lo que es un soldado, una máquina de asesinar. Y pienso que si volvemos a los jóvenes a la escuela para que sepan resolver problemas... ...en vez de que sepan asesinar, en cómo crear lazos entre naciones diferentes, en como llegar a naciones que tienen un sistema de valores muy diferente al nuestro. Así es como se logra esto, es muy fácil. El Dpto de Guerra no conoce estas cosas, porque se compone de gente muy estúpida, preocupada sólo en cuestiones de defensa. Así es como se hace... Te acercas a las naciones sabiendo que todas necesitan las mismas cosas básicas que: aire limpio, agua potable, tierra fértil y una educación pertinente. Es decir, sin corredores de bolsa, sin banqueros, sin publicidad... Sólo gente que conozca de agronomía, geología, ingeniería, física, ciencia. Todo lo que tienes, tu radio, tu televisor, tu lava-vajillas, tu refrigerador, es tecnología. Los políticos no tienen ningún conocimiento sobre nada. Son abogados y empresarios elegidos en base a promesas políticas, que no saben lo fundamental sobre cómo la gente llega a ser somo es. Eso significa que si tu fuiste criado desde bebé por los cazadores de cabeza en las Amazonas, vas a ser un cazador de cabezas, es decir, si nunca viste nada más, ni peliculas ni otros lugares. Y si dijera "¿no te molesta que tengas 10 calaveritas?", responderías: "Sí, mi hermano tiene 20." ¿Sería una mala persona? No, sólo estaría reflejando su cultura. Así que creo que si tu hermano hubiera sido un bebé en la Alemania nazi, y todo lo que oyeras fuera "Heil Hitler" y "Deutschland uber alles" (nota del T: Alemania encima de todos) y todos los libros fueran quemados, se convertiría en un Nazi. ¿Sería una mala persona? ¡No! Eso es todo a lo que fue expuesto. Por eso no culpo a la gente sin importar lo que sean. Hasta creo que un asesino serial es creado por el ambiente en el que está expuesto. Si eres criado en el sur, tendrás acento sureño. Aunque yo diga: "¡Deja de hablar con acento sureño!", no sucederá. "Dile no a las drogas", eso es algo estúpido. Quien sea que lo proponga. Siempre y cuando haya dinero en eso la seguirán vendiendo. ¿Comprendes? -Si, entiendo. Jacque, voy a dejarte descansar un poco. Y la voy a integrar a Roxanne. Roxanne, Jacque ha sido siempre muy apasionado en su modo de pensar y hablar... y tu has trabajado con él por 33 años, -Si -¿Cuál es tu rol? He trabajado haciendo todo lo que puedo para ayudarlo a seguir en esa dirección. Porque realmente creo que es la única alternativa posible que existe. Cuando escuche sobre esto, me pareció que era lo más sensato de todo lo que había escuchado. Actualmente los activistas están enojados, con respecto a la realidad, y se han convertido en controladores del sistema, pero no proponen ninguna alternativa. Y mientras no haya alternativas, la historia se repetirá. Nosotros no estamos tratando de arreglar el sistema. No creemos que se pueda arreglar. Eso sería como poner un remiendo. El sistema monetario no puede ser convertido en algo que sea equitativo. Se dice que hay democracia, que tenemos libertad, pero en realidad eres tan libre como tu poder adquisitivo te lo permite. Realmente no existe la democracia. Es una palabra por la cual las personas son enviadas a la guerra, pero para nosotros no significa nada. No vemos que signifique nada en esta cultura. Cuando la gente dice: "Vivimos en democracia participativa", nosotros preguntamos: "¿Votaste por la era espacial?" ¿Votaste por la guerra en Iraq? ¿Has votado por las bibliotecas o los puentes de alguna zona? No. Tu sólo votas por los candidatos que ellos eligen. -Y sólo hay dos partidos políticos. Yo diría que uno solo. Bueno, tiene dos nombres diferentes. En EEUU están los republicanos y demócratas. -Y representan grandes negocios. -Aquí tenemos laboristas y conservadores, y un pequeño grupo de demócratas. De modo que este es un sistema totalmente diferente. Y proponemos un diseño social completo. Miramos las causas de los problemas, y tratamos de diseñar una sociedad que elimine la guerra, la pobreza, el hambre, el crimen y esto se puede hacer hoy. Pero no en un sistema monetario. - Muchas de las cosas que ustedes presentan son muy atractivas, Y ya mostraremos algo de las películas. Ahora no tenemos tiempo en este segmento... Quizas la producción puede confirmarlo... ¿No?, gracias. Todas estas cosas son muy atractivas y los diseños... ...son increíblemente atractivos para este nuevo mundo. Pero no se chasquean los dedos y se hace un mundo nuevo. ¿Cómo se logra? -Seria hermoso. Pero en primer lugar, como todo, hay que presentarselo al público. Como lo estas haciendo tu. Con todos los medios que tenemos a nuestro alcance. Queremos hacer un largometraje. Peter Joseph ha hecho un trabajo grandioso, presentando esta idea en todo el mundo. Recibimos cientos y cientos de correos electrónicos, por día, de personas que quieren ayudar. -Permíteme que muestra una de estas fotos. Mostremos la foto número 2, ¿podemos? Esta es una foto de alguna de tus ideas arquitectónicas. Allí esta, en aquella pantalla. Jacque esta es una de tus ideas,¿verdad? -Si. ¿Tu has diseñado estos edificios? -Si. Son increíbles, yo estaría muy feliz de vivir en uno de esos. Son todos transicionales, no hay una arquitectura final, ni fronteras finales, ni ciudades finales. Incluso la mejor ciudad que he diseñado sería como una camisa de fuerza para los niños del futuro, ellos diseñaran sus propias ciudades. Y si haces una estatua mía, es como detenerse frente al futuro. De modo que no hay más ego involucrado. La mayoría de los arquitectos diseñan edificios muy altos y se sienten orgullosos de ellos. Deberían diseñar edificios para vivir en confort, seguridad, a prueba de terremotos, de incendios, de termitas... Los arquitectos no hacen eso. Son antiguas y pequeñas personalidades en búsqueda del reconocimiento. No hay que luchar el reconocimiento, hay que luchar por la eliminación de los problemas. Cuando las personas sean mas sensatas, no querrán un premio Nobel, porque si tu has trabajado en el cáncer por diez años, y yo leo tu libro y descubro qué es lo que no funcionó, y dos años mas tarde salgo con una idea y gano el premio Nobel... Yo creo que muchas personas han trabajado en el cáncer, tanto como tu. Por eso no creo que debería haber premios Nobel, las personas deben trabajar porque creen en hacer una mejor vida para los demás. -Tengo que volver a la misma pregunta, ¿Cómo se logra un cambio en el mundo? Suponiendo que tus ideas son aceptadas por la mayoría, no estoy seguro de eso, ya lo hablaremos. Como dije, suponiendo que tus ideas que son muy atractivas, son aceptadas por la mayoría, en todo el mundo. ¿Cómo lo logras? Tu quieres saber cómo pasamos de aquí hacia alla. -Si ¿Y cómo detienes a las personas que realmente tienen poder? -Entiendo. ¿Cómo tomas todo lo que tienen? En primer lugar deberá suceder un problema económico, como cuando fue la depresión, allí aparecieron los socialistas, los comunistas, los fascistas. -Pero ya tenemos eso. -Estamos en ese proceso ahora. Pero no veo a nadie diciendo "Deshagámosnos del dinero" Ya estamos casi en el momento crucial. Todas las sociedades del mundo se están desmoronando. Y los políticos no saben que hacer. Le dan el dinero..hablo de Estados Unidos porque es de dónde vengo... le dan el dinero a las personas que crearon el problema. Y salvaron a las automotrices cuando se estaban yendo a la bancarrota, estaban cerrando fábricas, y los rescataron igual. Las compañías automotrices nunca diseñaron un mejor modelo mejor que los Toyota, ni más rápidos que los de Toyota, ni mejor hechos a un precio menor. Si eso no consiguen hacerlo, y el público no tiene poder adquisitivo, porque han perdido sus trabajos, ¿Quién demonios comparará estos nuevos automóviles? Así como ustedes tienen sus corruptos en EEUU, aquí también los tenemos. -Claro, todos los gobiernos del mundo son corruptos, ¿entiendes? Todos son corruptos. Comunistas, socialistas, fascistas, todos. Yo me pregunte, ¿hay otro modo de operar el gobierno? y me senté, y comencé a diseñar la sociedad del futuro. -Jacque, debo cortar aquí, porque nos tenemos que ir a un corte. Si les gustaría mandar sus mensajes o comentarios, para Jacque Fresco y Roxanne Meadows, ¿Porque no lo hace ahora? Al 87778, con la palabra EDGE, y su mensaje. Volvemos pronto. On the Edge, con Theo Chalmers Bienvenidos a On the Edge conmigo, Theo Chalmers, y mis invitados especiales Jacque Fresco y Roxanne Meadows. Jacque, antes del corte estábamos hablando acerca de cómo se puede lograr esta... utopía, si se quiere. Pensé que podríamos mostrar un poco del cortometraje que has hecho. -Si. Si podemos, pondremos esa película, para que la gente se de una idea.

Video Details

Duration: 25 minutes and 28 seconds
Country: Spain
Language: English
Genre: None
Views: 187
Posted by: exponentecero on Oct 16, 2009

EMTV On The Edge 2009-10-01 Jacque Fresco and Roxanne Meadows parte 1

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