Annotated captions of Julian Assange: Why the world needs WikiLeaks in Urdu

کرس اینڈرسن: خوش آمدید، جولین۔

کہا جاتا ہے کہ وکی لیکس جو آپ کی اختراع ہے

نے گزشتہ کچھ‍ سالوں میں

اتنی زیادہ حساس دستاویزات جاری کی ہیں

جو کہ دنیا کے باقی تمام میڈیا سے زیادہ ہیں۔

کیا یہ صحیح ہے؟

جولین اسانج: ہاں ، کیا یہ صحیح ہے؟

یہ ایک پریشانی کی بات ہے۔۔۔۔کیا نہیں ہے؟۔۔۔۔کہ پوری دنیا کا میڈیا

اتنی بری کارکردگی دکھا رہا ہے

کہ کارکنوں کا ایک چھوٹا سا گروہ

شائع کرنے میں کامیاب ہے

اس طرح کی معلومات

جو کہ دنیا کے باقی تمام میڈیا سے ذیادہ ہیں۔

کرس اینڈرسن: یہ ہوتا کیسے ہے؟

لوگ دستاویز افشاء کیسے کرتے ہیں؟

اور آپ ان کی رازداری کیسے برقرار رکھتے ہیں؟

جولین اسانج: ہاں تو یہ ہیں۔۔۔۔جہاں تک میں بتا سکتا ہوں۔۔

صحیح معنوں میں عوامی خدمتگار۔

اور ہمارے پاس ان کیلئے بہت سے طریقے ہیں

جس سے معلومات ہم تک پہنچ سکیں

اس لئے ہم بہت ہی اعلی پائے کی رمز نگاری استعمال کرتے ہیں

مواد کو انٹرنیٹ پر ایک جگہ سے دوسری جگہ بھیجنے کیلئے، نشان چھپانے کیلئے

قانونی رکاوٹوں سے گزارنے کیلئے

سویڈن اور بیلجئیم کی طرح

ان قانونی تحفظات کی خاطر

ہم معلومات ڈاک کی صورت حاصل کرتے ہیں،

عام ڈاک کے ذریعے،

رمز شدہ یا ویسے ہی،

عام اخباری اداروں کی طرح اس کی ادارت کرتے ہیں، فارمیٹ کرتے ہیں۔۔۔۔۔

جو کبھی کبھار بہت مشکل ہوتا ہے،

جب آپ بات کر رہے ہوں

ضخیم معلومات کو

عوام کیلئے شائع کرنا

اور پھر اپنے آپ کا تحفظ

ناگزیر قانونی اور سیاسی حملوں کے خلاف

کرس اینڈرسن:تو آپ کو یہ بات یقینی بنانے کیلئےکوشش کرنا پڑتی ہے کہ

دستاویز اصلی ہیں۔

لیکن آپ حقیقت میں

یہ کبھی بھی نہیں جانتےکہ وسیلے کی شناخت کیا ہے۔

جولین اسانج: یہ صحیح ہے، ہاں ہم کبھی کبھار ہی یہ جان پاتے ہیں۔

اور اگر ہمیں کسی مرحلے پر پتہ چل جائے

تو ہم جلد از جلد وہ معلومات ضائع کردیتے ہیں۔

(فون کی گھنٹی)خدا اسے غارت کرے۔

(ہنسی)

کرس اینڈرسن: میرا خیال ہے کہ یہ سی آئی اے والے ہیں اور پوچھ رہے ہیں کہ کوڈ کیا ہے

ـ TED کی رکنیت کا

(ہنسی)

آئیے ایک مثال لیں، حقیقی

یہ کچھ ہے

جو آپ نے کچھ سال پہلے افشاء کیا

اگر ہم اسے اوپر دیکھ سکیں۔۔۔

تو یہ کچھ سال پہلے کینیا کی کہانی ہے۔

کیا آپ ہمیں بتا سکتے ہیں کہ آپ نے کیا افشاء کیا اور پھر کیا ہوا؟

جولین اسانج: ہاں تو یہ کرول رپورٹ ہے۔

یہ ایک خفیہ جاسوسی رپورٹ تھی

جسے کینیا کی حکومت نے تیار کیا تھا

وہاں پر 2004 کے الیکشن کے بعد

2004 سے پہلے، وہاں پر حکومت تھی

ڈینیل اراپ موئی کی

18 سال تک

وہ کینیا کا ایک نرم مزاج آمر تھا

اور جب کبا کی طاقت میں آیا

ان اتحادی قوتوں کے ذریعے جو کوشش کررہی تھیں

کہ کینیا سے کرپشن کا خاتمہ ہو

انہوں نے یہ رپورٹ تیار کی

20 لاکھ پاونڈ خرچ کئے

اس رپورٹ اور اسی طرح کی ایک اور رپورٹ پر

اور پھر حکومت اس پر بییٹھہ گئی

اور اسے موئی کے خلاف اپنے سیاسی فوائد کیلئے استعمال کیا

جو کہ امیر ترین آدمی تھا --

اب بھی کینیا میں سب سے امیر آدمی ہے۔

یہ کینیا کی صحافت کیلئے جام مسیح بن گیا۔

اس لئے میں 2007 میں کینیا گیا

اور ہم یہ جاصل کرنے میں کامیاب ہو گئے

ٹھیک انتخابات سے پہلے

دسمبر 2008 کے قومی انتخابات

جب ہم نے وہ رپورٹ جاری کی،

ہم نے وہ نئے صدر کے آنے کے تین دن بعد کی، کیباکی

نے دوستی کرنے کا فیصلہ کیا

اس شخص سے جسے وہ ہرانے والا تھا

ڈینیل اراپ موئی

تو اس طرح یہ رپورٹ

ہڈی بن کر پھنس گئی

صدر کیبا کی کے گلے میں

کرس اینڈرسن: اور -- تو میرا مطلب ہے، مختصرا کہا نی یہ ہے کہ --

یہ بات کینیا میں پھیل گئی،

سرکاری ذرائع سے نہیں، بلکہ بلا واسطہ

اور آپ کی رائے میں اس نے انتخاب کا نتیجہ بدل دیا۔

جولین اسانج: ہاں۔ یہ گارڈین کی شہ سرخی بنی

اور پھر کینیا کے تمام ہمسایہ ممالک میں یہ شائع ہوئی

تنزانیہ اور جنوبی افریقہ کے اخباروں میں

اس طرح یہ باہر سے اندر آئی۔

اور اس نے، کچھ دنوں کے بعد،

کینیا کے ذرائع ابلاغ کو اعتماد دیا کہ وہ اس کے متعلق بات کر سکیں۔

اور یہ لگاتار 20 دن کینیا کے ٹیوی پر چنتا رہا،

اس نے ووٹوں کا تناسب 10 فیصد بدل دیا،

کینیا کی ایک انٹیلی جنس رپورٹ کے مطابق،

اور اس سے پورے انتخاب کا نتیجہ بدل گیا۔

کرس اینڈرسن: واہ، تو اس طرح آپ کی راز افشانی نے

حقیقتا دنیا بدل دی؟

جولین اسانج: ہاں

(تالیاں)

کرس اینڈرسن: یہاں ۔۔۔ ہم دکھانے جا رہے ہیں

ایک چھوٹا سا ٹکڑا

بغداد ہوائی جملے کی ویڈیو کا۔

یہ ویڈیو ویسے تو لمبی ہے۔

لیکن یہاں ایک چھوٹا سا ٹکڑا ہے۔

یہ ۔۔ میں آپ کو خبردار کردوں، دل دہلا دینے والی ویڈیو ہے۔

ریڈیو:۔۔۔۔ غارت ہو، جب تم ان تک پہنچو ان کو بھون کر رکھ دو

مجھے نظر آگیا، اوہ، ان کے ساتھ چار ہمويز بھی ہیں۔

راستہ صاف ہے۔اب ٹھیک ہے۔ گولی چلارہا ہوں

جب وہ تمہارے نشانے پر ہوں تو مجھے بتانا۔ چلو گولی چلائیں۔

سب کو بھون ڈالو۔

چلو، گولی چلاؤ

(مشین گن کی آواز)

گولی چلاتے رہو۔ گولی چلاتے رہو۔

(مشین گن کی آواز)

گولی چلاتے رہو۔

ہوٹل۔۔۔بش ماسٹر دو چھ، بش ماسٹر دو چھ

ہمیں اب چلنا چاہییے، وقت آگیا!

ٹھیک ہے، ہم نے اب آٹھ کے آٹھ لوگوں کو مار گرایا۔

ہاں ہم دو پرندے(ہیلی کاپٹر) دیکھ رہے ہیں، اور ہم ابھی بھی گولیاں چلارہے ہیں۔

راجر۔ وہ میرے نشانے پر ہیں۔

دو چھ، یہ ہے دو چھ، ہم گشت پر ہیں۔

اوہ، معاف کیجیے گا۔ کیا ہورہا تھا؟

خدا تمہیں غارت کرے، کا ‏ئیل۔ چلو ٹھیک ہے۔ ہا ہا ہا، میں نے انہیں مار گرایا۔

کرس اینڈرسن: تو اس کا کیا ا‎‍‌ثر ہوا؟

جولین اسانج:جن لوگوں نے اس پر کام کیا ان پر اس کا اثر

بہت شدید تھا۔

ہم نے آخر کار دو لوگوں کو بغداد بھیجا

اس پر مزید تحقیق کیلئے

یہ تین حملوں میں پہلا تھا

جو کہ اس واقعے میں ہوئے۔

کرس اینڈرسن: تو اس حملے میں 11 لوگ ہلاک ہوئے، ٹھیک

بشمول ریوٹرز کے دو ملازمین؟

جولین اسانج:ہاں! ریوٹرز کے دو ملازمین،

دو چھوٹے بچے زخمی ہوئے۔

مجموعی طور پر 18 سے 26 لوگ ہلاک ہوئے

کرس اینڈرسن: اور اس کے اجراء کے بعد

بہت غصہ پھیلا

اس کی بنیادی وجہ کیا تھی

جس سے غصہ پھیلا، آپ کے خیال میں وجہ کیا تھی؟

جولین اسانج: میں نہیں جانتا، میرا خیال ہے لوگ خود دیکھ سکتے ہیں

طاقت کا بے انتہا عدم توازن۔

ایک طرف گلی میں کچھ پرامن لوگ جا رہے ہیں

اور پھر ایک کلومیٹر دور سے اپاچی ہیلی کاپٹر

30 ملی میٹر کی گولیاں داغنا شروع کردیتا ہے

ہر کسی پر

کسی بھی بہانے سے

اور زخمیوں کو بچانے والوں کو بھی مار دیا جاتا ہے۔

ان میں دو صحافی بھی تھے جو کسی صورت باغی نہ تھے۔

کیونکہ ان کا پیشہ تو صحافت تھا،

کرس اینڈرسن: امریکی خفیہ ادارے کے مطابق

براڈلے میننگ گرفتار ہوا،

اور یہ کہا جاتا ہے کہ دوران تفتیش اس نے اعتراف کیا

کہ اس نے یہ ویڈیو آپ کو مہیا کی

اس کے علاوہ 280،000 اور

خفیہ امریکی دستاویزات بھی

کیا واقعی ایسا ہوا؟

جولین اسانج: ہم نے تو دستاویزات کو قبول کرنے سے انکار کیا ہے۔

اس پر الزام لگایا گیا ہے

کوئی پانچ دن پہلے

یہ کہ 150،000 دستاویزات حاصل کیں

اور پچاس جاری کر دیں

لیکن ہم نے اب وہ جاری کر دیں

سال کے شروع میں

ریکجا ویک امریکی سفارت خانے کا ایک دستاویز

لیکن ان کا آپس میں کوئی تعلق نہیں ہے۔

میرا مطلب ہے میں اس سفارت خانے میں اکثر آتا جاتا تھا

کرس اینڈرسن:میرا مطلب ہے اگر آپ کو ہزاروں دستاویزات ملیں

امریکی سفارت خانے کے

جولین اسانج: ہم انہیں جاری کر دیتے۔ ( کرس اینڈرسن: آپ کریں گے؟)

جولین اسانج: ہاں (کرس اینڈرسن: کیوں؟)

جولین اسانج: کیونکہ اس طرح کی چیزیں

یہ دکھاتی ہیں کہ اصل ریاستیں

مثلا

عرب حکومتوں جیسی

ان حکومتوں میں انسانی حقوق کی خلاف ورزیاں

اگر آپ خفیہ دستاویزات دیکھیں

اور مواد جو ان میں ہے

کرس اینڈرسن: اس پر ذرا کھل کر بات کرتے ہیں

میرا مطلب ہے عمومی طور پر آپ کا فلسفہ کیا ہے؟

اس میں درست کیا ہے

کہ آپ خفیہ معلومات افشاء کریں

جولین اسانج: ہاں تو سوال یہ ہے کہ دنیا میں کونسی معلومات اہم ہے،

کونسی معلومات

اصلاحات لا سکتی ہیں۔

اور بہت سی معلومات ہیں

اتنی کہ ادارے

اسے خفیہ رکھنے کیلئے باقاعدہ رقم خرچ کرتے ہیں

یہ ایک اچھا اشارہ ہے

کونکہ جب معلومات باہر آتی ہیں

اس سے کچھ اچھا کرنے کا موقع ملتا ہے۔

کونکہ جو ادارے اسے بہتر جانتے ہیں،

اور اندر کی باتیں بھی جانتے ہیں

اسے چھپانے کیلئے محنت بھی کرتے ہیں۔

اور ہم نے عمل میں یہی پایا ہے۔

اور صحافت کی تاریخ بھی یہی ہے۔

کرس اینڈرسن: لیکن کیا اس میں خطرات ہیں

انفرادی طور پر

یا مجموعی طور پر پورے معاشرے کیلئے

جہاں افشاء کرنے سے

غیر متوقع نتا ئج نکلیں؟

جولین اسانج: ہم نے جو دستاویزات جاری کی ہیں ان کے ساتھ تو ایسا نہیں ہوا۔

میرا مطلب ہے کہ ہماری بڑی بے ضرر حکمت عملی ہے۔

معلومات کے ساتھ ہم ایک مخصوص طریقے سے نمٹتے ہیں

ایسی معلومات جو ذاتی ہوتی ہے

اس میں موجود معلومات جو کسی شخص کی نشاندہی کریں۔

لیکن کچھ راز قانونی بھی ہوتے ہیں ۔

مثلا آپ کے ڈاکٹر کے پاس آپ کی معلومات

ایک جائز راز ہے۔

لیکن ہم تو ان عوامی خدمتگاروں کی بات کر رہے ہیں جو خود آگے آتے ہیں

اور جوش وجزبے سے بھرپور ہوتے ہیں

کرس اینڈرسن: اچھا تو وہ دلی جذبے سے یہ کام کرتے ہیں۔

اور اس کے متعلق آپ کیا کہیں گے، مثلا

آپ سمجھتے ہیں، کوئی والدین

جن کا بیٹا امریکی فوج میں ملازم ہو

اور وہ کہے، " تم جانتے ہو،

آپ نے کچھ ایسا تاثر دیا ہے کہ کچھ لوگوں کو دوسروں کو تنگ کرنے کا شوق ہے۔

اس میں ایک امریکی فوجی ہنستا دکھتا ہے

مرتے لوگوں پر

جو یہ تاثر دیتا ہے --- بلکہ اس نے دیا ہے

پوری دنیا میں لاکھوں لوگوں کو

کہ امریکی فوجی وحشی ہیں۔

حالانکہ وہ نہیں ہیں، میرا بیٹا نہیں ہے، تم یہ کہنے والے کون ہوتے ہو؟

تو آپ کیا جواب دیں گے؟

جولین اسانج: ہاں ہمیں اس طرح کے سوالات کئے جاتے ہیں۔

لیکن یاد رکھیے بغداد میں

عراق میں، افغانستان میں لوگوں کو

ویڈیو دیکھنے کی ضرورت نہیں ہے،

وہ تو روزانہ اسے دیکھتے ہیں۔

اس سے ان کی رائے پر فرق نہیں پڑتا،اس سے ان کے ادراک پر کوئی فرق نہیں پڑتا۔

کیونکہ وہ تو روزانہ یہ سب کچھ دیکھتے ہیں۔

یہ ان کی رائے اور سوچ بدلے گا

جو اس سب کیلئے رقم فراہم کرتے ہیں،

اور یہیں سے ہمیں امید ہے۔

اچھا تو آپ کو امید کی کرن نظر آتی ہے

اس میں جو آپ کی نظر میں

کمپنیوں اور حکومتوں کی خفیہ معلومات ہیں۔

یہ اچھی بات ہے۔

لیکن کیا آپ کو یہ بات مضحکہ خیز نہیں لگتی کہ

یہ روشنی پھیلانے کیلئے

آپ کو خود

اپنے ذرائع کے گرد اسی طرح کی رازداری رکھنا پڑتی ہے؟

جولین اسانج: نہیں بالکل نہیں۔ میرا مطلب ہے ، ہم میں

کوئی مختلف الخیال نہیں ہے

ہمارے پاس ایسے ذرائع نہیں ہیں جو دوسرے ذرائع کی مدد کریں۔

اگر وہ ایسا کرتے ہیں تو ہمارے لئے یہ بہت مشکل صورتحال ہوگی۔

لیکن ہم کام ہی اس طرح کر رہے ہیں

کہ لوگ

اخلاقی طور پر ذمہ داری محسوس کریں

کہ انہیں یہ کام آگے بڑھانا ہے پیچھے نہیں لے جانا۔

کرس اینڈرسن: میں سوچ رہا ہوں، کہ ہم نے ا ب تک جو سنا ہے---

اس کے بارے میں یہاں ناظرین سے رائے لی جائے

آپ بھی اندازہ لگا سکتے ہیں کہ یہاں مختلف رائے ہونگی

وکی لیکس اور جولین کے بارے میں

ایک تو لوگوں کے ہیرو والی

جو امید کی کرن ہے۔

یا مشکلات پیدا کرنے والا

ہیرو والا نقطہ نظر کس کس کا ہے؟

اور مشکلات پیدا کرنے والا کس کا؟

جولین اسانج: اوہ! یار کچھ تو ہونے چاہئیں۔

کرس اینڈرسن: یہ بہت اچھے لوگ ہیں جولین، بہت اچھے

ہمیں اور کوشش کرنا ہوگی۔آؤ انہیں ایک اور مثال دکھاتے ہیں۔

یہاں کچھ ہے جو آپ نے ابھی تک جاری نہیں کیا۔

لیکن میرا خیال ہے کہ ہمارے لئے آپ نے جاری کردیا ہے،

ہاں یہ ایک بہت دلچسپ کہانی ہے جو تھوڑی پرانی ہے۔ ہے نا؟

یہ ہے کیا؟

جولین اسانج: یہ ایک نمونہ ہے اس کام کا جو ہم کرتے ہیں

ہر روز اسی قسم کا

پچھلے سال کے آخر میں -- نومبر میں

بہت اہم رازوں کی لائن بندھ گئی

البانیہ میں

جیسا کہ خلیج میکسیکو میں ہوا تھا

لیکن اتنا بڑا نہیں

اور ہمیں رپورٹ ملی --

جو ہوا تھا اس کے بارے بہت اچھا تجزیہ ---

جس میں بتایا گیا تھا کہ اصل میں حفاظتی اہلکاروں

تیل کی مختلف مقابلہ جاتی کمپنیوں کے

انہوں نے وہاں ٹرک کھڑے کئے اور انہیں آگ لگادی۔

اور اس میں البانی حکومت کا یہ کردار تھا وغیرہ۔ وغیرہ۔

اور اس رپورٹ میں

کے اوپر کچھ نہیں تھا۔

اس لئے ہمارے لئے یہ ایک بہت مشکل کام تھا۔

ہم اس کی تصدیق نہیں کر پائے کیونکہ نہیں جانتے تھے کہ

کس نے لکھا اور یہ کس کے متعلق تھا۔

اس لئے ہمیں شک تھا کہ شاید یہ

کسی کمپنی نے یہ سب کچھ مقابلہ بازی میں کیا ہو،

اسی بنیاد پر ہم نے اسے جاری کر دیا، اور کہا

"دیکھیے، ہمیں اس کے بارے میں پکا پتہ نہیں۔

ہمیں بالکل نہیں پتہ، لیکن ہم کیا کر سکتےہیں؟

یہ مواد تو ٹھیک ہے، اور دیکھنے میں صحیح لگتا ہے،

لیکن ہم اس کی تصدیق نہیں کر سکتے"۔

پھر ہمیں ایک خط ملا

اسی ہفتے

اس کپمنی کی جانب سے جس نے یہ لکھا تھا،

وہ وسیلے کا پتہ لگانا چاہتے تھے۔۔۔

( قہقہ )

انہوں نے کہا، "ارے ، ہم وسیلے کا پتہ لگانا چاہتے ہیں۔"

اور ہم نے کہا، " اوہ، ہمیں اس کے متعلق اور بتائيے۔

آپ کس دستاویزات کی بات کر رہے ہیں؟

کیا آپ کاغذات دکھا سکتے ہیں کہ آپ قانونا اس کے مالک ہیں؟

کیا یہ واقعی آپ کا ہے؟

تب انہوں نے یہ بھیجا جو ہمیں سکرین پر نظر آرہا ہے

مصنف کے نام کے ساتھ

مائیکروسافٹ ورڈ آئی ڈی کے ساتھ۔

ہاں

(قہقہ)

اس طرح بہت دفعہ ہوا ہے۔

یہ ہمارا ایک طریقہ ہے

پہچان کرنے اور تصدیق کرنے کا کہ مواد کیا ہے،

اور یہ کہ ان لوگوں سے خط لکھوا کر حاصل کرنے کی کوشش ہے۔

کرس اینڈرسن: اچھا۔ تو کیا کبھی معلومات ملیں

بی پی کے اندر سے؟

جولین اسانج: ہاں، ہمارے پاس بہت کچھ ہے، میرا مطلب ، اس وقت،

ہم چندہ جمع کرنے اور تعمیراتی کاموں جیسے مشکل مراحل سے گزر رہے ہیں۔

اس لئے شائع کرنے کی ہماری شرح

پچھلے کچھ مہینوں میں

ایک طرح سے سست ہوگئی ہے

کیونکہ ہم اپنے بیک اپ نظام کو بہتر کر رہے ہیں

اس نادر عوامی مفاد کی خاطر جو ہمارے پاس ہے۔

یہی پریشانی ہے۔

میرا مطلب ہے، کسی بھی ایسی تنظیم کی طرح جو پھیل رہی ہو

ہماری صلاحیت سے زیادہ ہم پر بوجھ پڑ گیا ہے

ہماری بڑھوتری کی وجہ سے

اور اس کا مطلب ہے کہ ہمیں بے تحاشا تعداد میں

عوامی خدمتگار مل رہے ہیں

بہت ہی ذہین

لیکن ہمارے پاس اتنے لوگ نہیں ہیں

کہ اس ساری معلومات کی ترتیب اور تصدیق کر سکیں

کرس اینڈرسن: تو یہی اصل مسئلہ ہے،

بنیادی طور پر صحافی رضاکار

یا صحافیوں کی تنخواہوں کیلئے چندہ؟

جولین اسانج: ہاں۔ اور قابل اعتماد لوگ۔

میرا مطلب ہے کہ ہم ایک تنظیم ہیں

جسے تیزی سے پھیلانا بہت مشکل ہے

کیونکہ جس قسم کے مواد کیساتھ ہمارا واسطہ پڑتا ہے

تو ہمیں نئے سرے سے ترتیب لگانا پڑتی ہے

تا کہ ہمیں وہ لوگ مل سکیں

جنہوں نے بہت ہی حساس قومی تحفظ کے مواد پر کام کرنا ہوتا ہے۔

اور پھر کم حساس معاملات پر۔

کرس اینڈرسن: اچھا تو آپ ہمیں اپنی ذات کے متعلق کچھ بتائیں

اور یہ کہ آپ اس کام کی طرف کس طرح آئے۔

اور میرا خیال ہے کہ میں نے کہیں پڑھا ہے کہ بچپن میں

آپ 37 مختلف سکولوں میں گئے۔

کیا یہ صحیح ہے؟

جولین اسانج: ہاں، میرے والدین فلموں کے کاروبار میں تھے

اور پھر شہرت سے دور بھاگتے رہے،

اس لئے ان دونوں وجوہات کا اثر تھا ---

(ہنسی)

کرس اینڈرسن: میرا مطلب ہے ایک نفسیات دان تو یہ کہے گا

کہ سب کچھ مل کر تو صرف ذہنی اختلال ہی پیدا کر سکتے ہیں

جولیں اسانج: کیا ، فلموں کا کاروبار؟

ہنسی

(تالیاں)

کرس اینڈرسن: اور تم -- میرا مطلب ہے،

تم چھوٹی عمر سے ہی ایک ہیکر تھے

اور بہت جلد حکام کی نظروں میں آ گئے تھے۔

جولین اسانج: ہاں تو میں ایک صحافی تھا۔

آپ جانتے ہیں کہ میں بہت چھوٹی عمر سے ہی ایک صحافی کارکن تھا۔

میں نے ایک رسالہ لکھا،

میں اس وقت بچہ ہی تھا کہ جب رسالہ لکھنے کے جرم میں مجھ پر مقدمہ چلایا گیا۔

اس لئے آپ کو ایک ہیکر کیساتھ احتیاط برتنی چاہیئے۔

میرا مطلب ہے کہ --- ایک طریقہ ہے

جو مختلف چیزوں کیلئے استعمال کیا جا سکتا ہے۔

بدقسمتی سے، اس وقت

یہ صرف روسی مافیا ہی استعمال کررہی ہے

آپ کی دادی ماں کا بینک اکاونٹ چوری کرنے کیلئے

اس لئے یہ کہاوت

اب اتنی عمدہ نہیں رہی جتنی یہ پہلے تھی۔

کرس اینڈرسن: ہاں، اچھا، میں ایسا نہیں سمجھتا

کہ آپ کسی کی دادی ماں کا بینک اکاونٹ چرارہے ہیں،

لیکن کیا خیال ہے

آپ کی بنیادی اقدار کے متعلق؟

کیا آپ ہمیں ان کے بارے میں کچھ بتا سکتے ہیں کہ وہ کیا ہیں

اور شاید اپنی زندگی کا کوئی واقعہ

جس نے انہیں طے کرنے میں مدد کی ہو؟

جولین اسانج: واقعے کے متعلق تو مجھے یقین نہیں۔

لیکن بنیادی اقدار:

اچھے، متمول اور سخی لوگ

متاثرین پیدا نہیں کرتے

بلکہ ان کی پرورش کرتے ہیں۔

اور یہی وہ سبق ہے جو میں نے اپنے والد

اور کچھ دوسرے قابل اور سخی لوگوں سے سیکھا

جو میری زندگی میں رہے۔

کرس اینڈرسن: قابل اور سخی لوگ متاثرین پیدا نہیں کرتے

ان کی پرورش کرتے ہیں؟

جولین اسانج: ہاں، اور آپ جانتے ہیں،

میں ایک جھگڑالو آدمی ہوں،

اس لئے میں پرورش کے معاملے میں اتنا اچھا نہیں ہوں،

لیکن کسی طرح سے --

متاثرین کی پرورش کا ایک اور طریقہ بھی ہے،

جو کہ پولیس کے نزدیک ارتکاب ہے

جرم کا

اور یہ وہ چیز ہے جو

میرے کردار میں موجود رہی ہے

بہت لمبے عرصے سے۔

کرس اینڈرسن: تو ہمیں جلدی سے آخری وقت میں صرف یہ بتائیے:

آئس لینڈ میں کیا ہوا تھا؟

بنیادی طور پر آپ نے وہاں کچھ شائع کیا،

کسی بینک کے ساتھ مسئلہ ہوگیا،

پھر وہاں کے اخباروں کو

وہ کہانی چھاپنے کے حوالے سے حکم امتناعی جاری کر دیا گیا۔

اس کی بجائے انہوں نے آپ کے موقف کی تشہیر کی۔

اس سے آپ آئس لینڈ میں کافی مشہور ہو گئے۔ پھر کیا ہوا؟

کرس اینڈرسن: ہاں، یہ بہت عظیم واقعہ ہے۔ آپ جانتے ہیں۔

آئس لینڈ ایک معاشی بحران سے گزرا۔

یہاں پر اس کی شدت سب سے زیادہ تھی۔

یہاں کا بینکنگ شعبہ دس گنا بڑھا تھا

ملک کی باقی معیشت کے جی ڈی پی سے-

خیر ہم نے وہ رپورٹ جاری کی

پچھلے سال جولائی میں۔

اور قومی ٹیلی ویژن کو جکم امتناعی جاری ہوا

اس کے نشر ہونے سے 5 منٹ پہلے

ایک فلم کی طرح: حکم امتناعی نیوز ڈیسک پر پہنچا،

اور نیوز ریڈر کی حالت یہ تھی کہ

"ایسا تو ہمارے ساتھ پہلے کبھی نہیں ہوا۔ ہم کیا کریں؟"

تو پھر ہم نے صرف ویب سائٹ دکھائی،

اس تمام وقت میں، وقت گزاری کیلئے،

اور ہم آئس لینڈ میں بہت مشہور ہو گئے،

میں آئس لینڈ گیا اور اس مسئلے پر بات کی،

اور وہاں کے لوگوں کے یہ جزبات تھے کہ

ویسا دوبارہ نہیں ہونا چاہئیے،

اور اس کے نتیجے میں،

آئس لینڈ کے سیا ست دانوں

کچھ دوسرے بین الاقوامی ماہرین کیساتھ کام کرتے ہوئے،

ہم نے ایک نئ قسم کا

آئس لینڈ کیلئے قانون نامہ پیش کیا

یہ تو ایک طرح سے

آزاد میڈیا کیلئے،

دنیا بھر میں صجافیوں کیلئے سب سے زیادہ محفوظ جگہ،

نئے نوبل پرائز کیساتھ

آزادی لب کیلئے

ایک نارڈک ملک آئس لینڈ

یہ ناروے کی طرح ہے، یعنی نظام میں نیچے سے اوپر کی طرف جاتا ہے،

اور ابھی ایک ماہ پہلے،

آئس لینڈ کی پارلیمان نے اسے متفقہ طور پر منظور کر لیا۔

کرس اینڈرسن: واہ،

(تالیاں)

آخری سوال، جولین۔

جب آپ مستقبل کی طرف دیکھتے ہیں تو،

کیا آپ سمجتھے ہیں کہ زیادہ متوقع ہے کہ

کہ طاقتور اور طاقت کا مظاہرہ کریں،

زیادہ رازداری،

یا ہم دیکھ رہے ہوں گے

اہل طاقت کو،

یا یہ سب ایسے ہی چلتا رہے گا؟

جولین اسانج: میں یقین سے نہیں کہ سکتا کہ صورتحال کہاں جائے گی۔

میرا مطلب ہے، بہت زیادہ دباو ہے

آزادی لب کی قانون سازی کو موافق کرنے کیلئے

اور قانون سازی میں شفافیت، پوری دنیا میں

یورپی یونین میں،

چین اور امریکہ کے درمیان۔

یہ کس کروٹ بیٹھے گا؟ یہ کہنا مشکل ہے۔

اسی وجہ سے کوشش کیلئے یہ بہت دلچسپ وقت ہے --

کیونکہ ایک چھوٹی سی کوشش سے

ہم اس کا رخ ایک طرف یا پھر دوسری طرف موڑ سکتے ہیں۔

کرس اینڈرسن: اچھا تو لگتا ایسا ہے کہ میں سامعین کی رائے منعکس کر رہا ہوں

یہ کہتے ہوئے، جولین، احتیاط سے،

تمام طاقت آپ کیلئے۔

جولین اسانج: آپ کا شکریہ، کرس (کرس اینڈرسن: آپ کا شکریہ،)

(تالیاں)