Watch videos with subtitles in your language, upload your videos, create your own subtitles! Click here to learn more on "how to Dotsub"

Annotated captions of Julian Assange: Why the world needs WikiLeaks in Urdu

Last Modified By Time Content
logiclover 00:00
00:02

کرس اینڈرسن: خوش آمدید، جولین۔

logiclover 00:02
00:04

کہا جاتا ہے کہ وکی لیکس جو آپ کی اختراع ہے

logiclover 00:04
00:06

نے گزشتہ کچھ‍ سالوں میں

logiclover 00:06
00:09

اتنی زیادہ حساس دستاویزات جاری کی ہیں

logiclover 00:09
00:11

جو کہ دنیا کے باقی تمام میڈیا سے زیادہ ہیں۔

logiclover 00:11
00:13

کیا یہ صحیح ہے؟

logiclover 00:13
00:15

جولین اسانج: ہاں ، کیا یہ صحیح ہے؟

logiclover 00:15
00:18

یہ ایک پریشانی کی بات ہے۔۔۔۔کیا نہیں ہے؟۔۔۔۔کہ پوری دنیا کا میڈیا

logiclover 00:18
00:20

اتنی بری کارکردگی دکھا رہا ہے

logiclover 00:20
00:22

کہ کارکنوں کا ایک چھوٹا سا گروہ

logiclover 00:22
00:24

شائع کرنے میں کامیاب ہے

logiclover 00:24
00:26

اس طرح کی معلومات

logiclover 00:26
00:28

جو کہ دنیا کے باقی تمام میڈیا سے ذیادہ ہیں۔

logiclover 00:28
00:30

کرس اینڈرسن: یہ ہوتا کیسے ہے؟

logiclover 00:30
00:33

لوگ دستاویز افشاء کیسے کرتے ہیں؟

logiclover 00:33
00:36

اور آپ ان کی رازداری کیسے برقرار رکھتے ہیں؟

logiclover 00:36
00:38

جولین اسانج: ہاں تو یہ ہیں۔۔۔۔جہاں تک میں بتا سکتا ہوں۔۔

logiclover 00:38
00:40

صحیح معنوں میں عوامی خدمتگار۔

logiclover 00:40
00:42

اور ہمارے پاس ان کیلئے بہت سے طریقے ہیں

logiclover 00:42
00:44

جس سے معلومات ہم تک پہنچ سکیں

logiclover 00:44
00:46

اس لئے ہم بہت ہی اعلی پائے کی رمز نگاری استعمال کرتے ہیں

logiclover 00:46
00:48

مواد کو انٹرنیٹ پر ایک جگہ سے دوسری جگہ بھیجنے کیلئے، نشان چھپانے کیلئے

logiclover 00:48
00:50

قانونی رکاوٹوں سے گزارنے کیلئے

logiclover 00:50
00:53

سویڈن اور بیلجئیم کی طرح

logiclover 00:53
00:56

ان قانونی تحفظات کی خاطر

logiclover 00:57
00:59

ہم معلومات ڈاک کی صورت حاصل کرتے ہیں،

logiclover 00:59
01:02

عام ڈاک کے ذریعے،

logiclover 01:02
01:04

رمز شدہ یا ویسے ہی،

logiclover 01:04
01:07

عام اخباری اداروں کی طرح اس کی ادارت کرتے ہیں، فارمیٹ کرتے ہیں۔۔۔۔۔

logiclover 01:07
01:10

جو کبھی کبھار بہت مشکل ہوتا ہے،

logiclover 01:10
01:12

جب آپ بات کر رہے ہوں

logiclover 01:12
01:14

ضخیم معلومات کو

logiclover 01:14
01:16

عوام کیلئے شائع کرنا

logiclover 01:16
01:18

اور پھر اپنے آپ کا تحفظ

logiclover 01:18
01:21

ناگزیر قانونی اور سیاسی حملوں کے خلاف

logiclover 01:21
01:23

کرس اینڈرسن:تو آپ کو یہ بات یقینی بنانے کیلئےکوشش کرنا پڑتی ہے کہ

logiclover 01:23
01:25

دستاویز اصلی ہیں۔

logiclover 01:25
01:27

لیکن آپ حقیقت میں

logiclover 01:27
01:30

یہ کبھی بھی نہیں جانتےکہ وسیلے کی شناخت کیا ہے۔

logiclover 01:30
01:33

جولین اسانج: یہ صحیح ہے، ہاں ہم کبھی کبھار ہی یہ جان پاتے ہیں۔

logiclover 01:34
01:37

اور اگر ہمیں کسی مرحلے پر پتہ چل جائے

logiclover 01:37
01:40

تو ہم جلد از جلد وہ معلومات ضائع کردیتے ہیں۔

logiclover 01:40
01:42

(فون کی گھنٹی)خدا اسے غارت کرے۔

logiclover 01:42
01:46

(ہنسی)

logiclover 01:46
01:48

کرس اینڈرسن: میرا خیال ہے کہ یہ سی آئی اے والے ہیں اور پوچھ رہے ہیں کہ کوڈ کیا ہے

logiclover 01:48
01:50

ـ TED کی رکنیت کا

logiclover 01:50
01:53

(ہنسی)

logiclover 01:53
01:55

آئیے ایک مثال لیں، حقیقی

logiclover 01:55
01:57

یہ کچھ ہے

logiclover 01:57
01:59

جو آپ نے کچھ سال پہلے افشاء کیا

logiclover 01:59
02:01

اگر ہم اسے اوپر دیکھ سکیں۔۔۔

logiclover 02:01
02:03

تو یہ کچھ سال پہلے کینیا کی کہانی ہے۔

logiclover 02:03
02:06

کیا آپ ہمیں بتا سکتے ہیں کہ آپ نے کیا افشاء کیا اور پھر کیا ہوا؟

logiclover 02:06
02:08

جولین اسانج: ہاں تو یہ کرول رپورٹ ہے۔

logiclover 02:08
02:11

یہ ایک خفیہ جاسوسی رپورٹ تھی

logiclover 02:11
02:13

جسے کینیا کی حکومت نے تیار کیا تھا

logiclover 02:13
02:16

وہاں پر 2004 کے الیکشن کے بعد

logiclover 02:16
02:18

2004 سے پہلے، وہاں پر حکومت تھی

logiclover 02:18
02:20

ڈینیل اراپ موئی کی

logiclover 02:20
02:22

18 سال تک

logiclover 02:22
02:25

وہ کینیا کا ایک نرم مزاج آمر تھا

logiclover 02:25
02:27

اور جب کبا کی طاقت میں آیا

logiclover 02:27
02:29

ان اتحادی قوتوں کے ذریعے جو کوشش کررہی تھیں

logiclover 02:29
02:31

کہ کینیا سے کرپشن کا خاتمہ ہو

logiclover 02:31
02:33

انہوں نے یہ رپورٹ تیار کی

logiclover 02:33
02:35

20 لاکھ پاونڈ خرچ کئے

logiclover 02:35
02:37

اس رپورٹ اور اسی طرح کی ایک اور رپورٹ پر

logiclover 02:37
02:40

اور پھر حکومت اس پر بییٹھہ گئی

logiclover 02:40
02:42

اور اسے موئی کے خلاف اپنے سیاسی فوائد کیلئے استعمال کیا

logiclover 02:42
02:44

جو کہ امیر ترین آدمی تھا --

logiclover 02:44
02:47

اب بھی کینیا میں سب سے امیر آدمی ہے۔

logiclover 02:47
02:50

یہ کینیا کی صحافت کیلئے جام مسیح بن گیا۔

logiclover 02:50
02:53

اس لئے میں 2007 میں کینیا گیا

logiclover 02:53
02:55

اور ہم یہ جاصل کرنے میں کامیاب ہو گئے

logiclover 02:55
02:57

ٹھیک انتخابات سے پہلے

logiclover 02:57
03:00

دسمبر 2008 کے قومی انتخابات

logiclover 03:02
03:05

جب ہم نے وہ رپورٹ جاری کی،

logiclover 03:05
03:08

ہم نے وہ نئے صدر کے آنے کے تین دن بعد کی، کیباکی

logiclover 03:08
03:10

نے دوستی کرنے کا فیصلہ کیا

logiclover 03:10
03:12

اس شخص سے جسے وہ ہرانے والا تھا

logiclover 03:12
03:14

ڈینیل اراپ موئی

logiclover 03:14
03:17

تو اس طرح یہ رپورٹ

logiclover 03:17
03:19

ہڈی بن کر پھنس گئی

logiclover 03:19
03:22

صدر کیبا کی کے گلے میں

logiclover 03:23
03:26

کرس اینڈرسن: اور -- تو میرا مطلب ہے، مختصرا کہا نی یہ ہے کہ --

logiclover 03:26
03:29

یہ بات کینیا میں پھیل گئی،

logiclover 03:29
03:32

سرکاری ذرائع سے نہیں، بلکہ بلا واسطہ

logiclover 03:32
03:35

اور آپ کی رائے میں اس نے انتخاب کا نتیجہ بدل دیا۔

logiclover 03:35
03:38

جولین اسانج: ہاں۔ یہ گارڈین کی شہ سرخی بنی

logiclover 03:38
03:41

اور پھر کینیا کے تمام ہمسایہ ممالک میں یہ شائع ہوئی

logiclover 03:41
03:44

تنزانیہ اور جنوبی افریقہ کے اخباروں میں

logiclover 03:44
03:46

اس طرح یہ باہر سے اندر آئی۔

logiclover 03:46
03:48

اور اس نے، کچھ دنوں کے بعد،

logiclover 03:48
03:50

کینیا کے ذرائع ابلاغ کو اعتماد دیا کہ وہ اس کے متعلق بات کر سکیں۔

logiclover 03:50
03:53

اور یہ لگاتار 20 دن کینیا کے ٹیوی پر چنتا رہا،

logiclover 03:53
03:56

اس نے ووٹوں کا تناسب 10 فیصد بدل دیا،

logiclover 03:56
03:58

کینیا کی ایک انٹیلی جنس رپورٹ کے مطابق،

logiclover 03:58
04:00

اور اس سے پورے انتخاب کا نتیجہ بدل گیا۔

logiclover 04:00
04:02

کرس اینڈرسن: واہ، تو اس طرح آپ کی راز افشانی نے

logiclover 04:02
04:04

حقیقتا دنیا بدل دی؟

logiclover 04:04
04:06

جولین اسانج: ہاں

logiclover 04:06
04:10

(تالیاں)

logiclover 04:10
04:12

کرس اینڈرسن: یہاں ۔۔۔ ہم دکھانے جا رہے ہیں

logiclover 04:12
04:15

ایک چھوٹا سا ٹکڑا

logiclover 04:15
04:17

بغداد ہوائی جملے کی ویڈیو کا۔

logiclover 04:17
04:19

یہ ویڈیو ویسے تو لمبی ہے۔

logiclover 04:19
04:21

لیکن یہاں ایک چھوٹا سا ٹکڑا ہے۔

logiclover 04:21
04:24

یہ ۔۔ میں آپ کو خبردار کردوں، دل دہلا دینے والی ویڈیو ہے۔

logiclover 04:24
04:27

ریڈیو:۔۔۔۔ غارت ہو، جب تم ان تک پہنچو ان کو بھون کر رکھ دو

logiclover 04:27
04:31

مجھے نظر آگیا، اوہ، ان کے ساتھ چار ہمويز بھی ہیں۔

logiclover 04:31
04:34

راستہ صاف ہے۔اب ٹھیک ہے۔ گولی چلارہا ہوں

logiclover 04:34
04:37

جب وہ تمہارے نشانے پر ہوں تو مجھے بتانا۔ چلو گولی چلائیں۔

logiclover 04:37
04:39

سب کو بھون ڈالو۔

logiclover 04:39
04:41

چلو، گولی چلاؤ

logiclover 04:41
04:44

(مشین گن کی آواز)

logiclover 04:44
04:47

گولی چلاتے رہو۔ گولی چلاتے رہو۔

logiclover 04:47
04:50

(مشین گن کی آواز)

logiclover 04:50
04:53

گولی چلاتے رہو۔

logiclover 04:53
04:55

ہوٹل۔۔۔بش ماسٹر دو چھ، بش ماسٹر دو چھ

logiclover 04:55
04:57

ہمیں اب چلنا چاہییے، وقت آگیا!

logiclover 04:57
05:00

ٹھیک ہے، ہم نے اب آٹھ کے آٹھ لوگوں کو مار گرایا۔

logiclover 05:00
05:03

ہاں ہم دو پرندے(ہیلی کاپٹر) دیکھ رہے ہیں، اور ہم ابھی بھی گولیاں چلارہے ہیں۔

logiclover 05:03
05:05

راجر۔ وہ میرے نشانے پر ہیں۔

logiclover 05:05
05:07

دو چھ، یہ ہے دو چھ، ہم گشت پر ہیں۔

logiclover 05:07
05:09

اوہ، معاف کیجیے گا۔ کیا ہورہا تھا؟

logiclover 05:09
05:11

خدا تمہیں غارت کرے، کا ‏ئیل۔ چلو ٹھیک ہے۔ ہا ہا ہا، میں نے انہیں مار گرایا۔

logiclover 05:14
05:17

کرس اینڈرسن: تو اس کا کیا ا‎‍‌ثر ہوا؟

logiclover 05:17
05:20

جولین اسانج:جن لوگوں نے اس پر کام کیا ان پر اس کا اثر

logiclover 05:20
05:22

بہت شدید تھا۔

logiclover 05:22
05:24

ہم نے آخر کار دو لوگوں کو بغداد بھیجا

logiclover 05:24
05:26

اس پر مزید تحقیق کیلئے

logiclover 05:26
05:29

یہ تین حملوں میں پہلا تھا

logiclover 05:29
05:31

جو کہ اس واقعے میں ہوئے۔

logiclover 05:31
05:33

کرس اینڈرسن: تو اس حملے میں 11 لوگ ہلاک ہوئے، ٹھیک

logiclover 05:33
05:35

بشمول ریوٹرز کے دو ملازمین؟

logiclover 05:35
05:37

جولین اسانج:ہاں! ریوٹرز کے دو ملازمین،

logiclover 05:37
05:40

دو چھوٹے بچے زخمی ہوئے۔

logiclover 05:40
05:43

مجموعی طور پر 18 سے 26 لوگ ہلاک ہوئے

logiclover 05:43
05:45

کرس اینڈرسن: اور اس کے اجراء کے بعد

logiclover 05:45
05:47

بہت غصہ پھیلا

logiclover 05:47
05:49

اس کی بنیادی وجہ کیا تھی

logiclover 05:49
05:52

جس سے غصہ پھیلا، آپ کے خیال میں وجہ کیا تھی؟

logiclover 05:52
05:54

جولین اسانج: میں نہیں جانتا، میرا خیال ہے لوگ خود دیکھ سکتے ہیں

logiclover 05:54
05:57

طاقت کا بے انتہا عدم توازن۔

logiclover 05:57
05:59

ایک طرف گلی میں کچھ پرامن لوگ جا رہے ہیں

logiclover 05:59
06:02

اور پھر ایک کلومیٹر دور سے اپاچی ہیلی کاپٹر

logiclover 06:02
06:04

30 ملی میٹر کی گولیاں داغنا شروع کردیتا ہے

logiclover 06:04
06:06

ہر کسی پر

logiclover 06:06
06:09

کسی بھی بہانے سے

logiclover 06:09
06:11

اور زخمیوں کو بچانے والوں کو بھی مار دیا جاتا ہے۔

logiclover 06:11
06:14

ان میں دو صحافی بھی تھے جو کسی صورت باغی نہ تھے۔

logiclover 06:14
06:16

کیونکہ ان کا پیشہ تو صحافت تھا،

logiclover 06:18
06:21

کرس اینڈرسن: امریکی خفیہ ادارے کے مطابق

logiclover 06:21
06:23

براڈلے میننگ گرفتار ہوا،

logiclover 06:23
06:26

اور یہ کہا جاتا ہے کہ دوران تفتیش اس نے اعتراف کیا

logiclover 06:26
06:29

کہ اس نے یہ ویڈیو آپ کو مہیا کی

logiclover 06:29
06:31

اس کے علاوہ 280،000 اور

logiclover 06:31
06:33

خفیہ امریکی دستاویزات بھی

logiclover 06:33
06:36

کیا واقعی ایسا ہوا؟

logiclover 06:36
06:38

جولین اسانج: ہم نے تو دستاویزات کو قبول کرنے سے انکار کیا ہے۔

logiclover 06:38
06:40

اس پر الزام لگایا گیا ہے

logiclover 06:40
06:42

کوئی پانچ دن پہلے

logiclover 06:42
06:45

یہ کہ 150،000 دستاویزات حاصل کیں

logiclover 06:45
06:47

اور پچاس جاری کر دیں

logiclover 06:47
06:50

لیکن ہم نے اب وہ جاری کر دیں

logiclover 06:50
06:52

سال کے شروع میں

logiclover 06:52
06:55

ریکجا ویک امریکی سفارت خانے کا ایک دستاویز

logiclover 06:56
06:58

لیکن ان کا آپس میں کوئی تعلق نہیں ہے۔

logiclover 06:58
07:00

میرا مطلب ہے میں اس سفارت خانے میں اکثر آتا جاتا تھا

logiclover 07:00
07:02

کرس اینڈرسن:میرا مطلب ہے اگر آپ کو ہزاروں دستاویزات ملیں

logiclover 07:02
07:05

امریکی سفارت خانے کے

logiclover 07:05
07:07

جولین اسانج: ہم انہیں جاری کر دیتے۔ ( کرس اینڈرسن: آپ کریں گے؟)

logiclover 07:07
07:10

جولین اسانج: ہاں (کرس اینڈرسن: کیوں؟)

logiclover 07:10
07:12

جولین اسانج: کیونکہ اس طرح کی چیزیں

logiclover 07:12
07:15

یہ دکھاتی ہیں کہ اصل ریاستیں

logiclover 07:15
07:17

مثلا

logiclover 07:17
07:19

عرب حکومتوں جیسی

logiclover 07:19
07:22

ان حکومتوں میں انسانی حقوق کی خلاف ورزیاں

logiclover 07:22
07:24

اگر آپ خفیہ دستاویزات دیکھیں

logiclover 07:24
07:26

اور مواد جو ان میں ہے

logiclover 07:26
07:28

کرس اینڈرسن: اس پر ذرا کھل کر بات کرتے ہیں

logiclover 07:28
07:30

میرا مطلب ہے عمومی طور پر آپ کا فلسفہ کیا ہے؟

logiclover 07:30
07:32

اس میں درست کیا ہے

logiclover 07:32
07:35

کہ آپ خفیہ معلومات افشاء کریں

logiclover 07:36
07:39

جولین اسانج: ہاں تو سوال یہ ہے کہ دنیا میں کونسی معلومات اہم ہے،

logiclover 07:39
07:41

کونسی معلومات

logiclover 07:41
07:43

اصلاحات لا سکتی ہیں۔

logiclover 07:43
07:45

اور بہت سی معلومات ہیں

logiclover 07:45
07:47

اتنی کہ ادارے

logiclover 07:47
07:50

اسے خفیہ رکھنے کیلئے باقاعدہ رقم خرچ کرتے ہیں

logiclover 07:50
07:52

یہ ایک اچھا اشارہ ہے

logiclover 07:52
07:54

کونکہ جب معلومات باہر آتی ہیں

logiclover 07:54
07:56

اس سے کچھ اچھا کرنے کا موقع ملتا ہے۔

logiclover 07:56
07:58

کونکہ جو ادارے اسے بہتر جانتے ہیں،

logiclover 07:58
08:00

اور اندر کی باتیں بھی جانتے ہیں

logiclover 08:00
08:03

اسے چھپانے کیلئے محنت بھی کرتے ہیں۔

logiclover 08:03
08:05

اور ہم نے عمل میں یہی پایا ہے۔

logiclover 08:05
08:08

اور صحافت کی تاریخ بھی یہی ہے۔

logiclover 08:08
08:11

کرس اینڈرسن: لیکن کیا اس میں خطرات ہیں

logiclover 08:11
08:14

انفرادی طور پر

logiclover 08:14
08:16

یا مجموعی طور پر پورے معاشرے کیلئے

logiclover 08:16
08:18

جہاں افشاء کرنے سے

logiclover 08:18
08:20

غیر متوقع نتا ئج نکلیں؟

logiclover 08:20
08:22

جولین اسانج: ہم نے جو دستاویزات جاری کی ہیں ان کے ساتھ تو ایسا نہیں ہوا۔

logiclover 08:22
08:24

میرا مطلب ہے کہ ہماری بڑی بے ضرر حکمت عملی ہے۔

logiclover 08:24
08:26

معلومات کے ساتھ ہم ایک مخصوص طریقے سے نمٹتے ہیں

logiclover 08:26
08:28

ایسی معلومات جو ذاتی ہوتی ہے

logiclover 08:28
08:30

اس میں موجود معلومات جو کسی شخص کی نشاندہی کریں۔

logiclover 08:31
08:34

لیکن کچھ راز قانونی بھی ہوتے ہیں ۔

logiclover 08:34
08:37

مثلا آپ کے ڈاکٹر کے پاس آپ کی معلومات

logiclover 08:37
08:39

ایک جائز راز ہے۔

logiclover 08:39
08:41

لیکن ہم تو ان عوامی خدمتگاروں کی بات کر رہے ہیں جو خود آگے آتے ہیں

logiclover 08:41
08:44

اور جوش وجزبے سے بھرپور ہوتے ہیں

logiclover 08:44
08:46

کرس اینڈرسن: اچھا تو وہ دلی جذبے سے یہ کام کرتے ہیں۔

logiclover 08:46
08:48

اور اس کے متعلق آپ کیا کہیں گے، مثلا

logiclover 08:48
08:51

آپ سمجھتے ہیں، کوئی والدین

logiclover 08:51
08:54

جن کا بیٹا امریکی فوج میں ملازم ہو

logiclover 08:54
08:56

اور وہ کہے، " تم جانتے ہو،

logiclover 08:56
08:58

آپ نے کچھ ایسا تاثر دیا ہے کہ کچھ لوگوں کو دوسروں کو تنگ کرنے کا شوق ہے۔

logiclover 08:58
09:00

اس میں ایک امریکی فوجی ہنستا دکھتا ہے

logiclover 09:00
09:02

مرتے لوگوں پر

logiclover 09:02
09:04

جو یہ تاثر دیتا ہے --- بلکہ اس نے دیا ہے

logiclover 09:04
09:06

پوری دنیا میں لاکھوں لوگوں کو

logiclover 09:06
09:08

کہ امریکی فوجی وحشی ہیں۔

logiclover 09:08
09:10

حالانکہ وہ نہیں ہیں، میرا بیٹا نہیں ہے، تم یہ کہنے والے کون ہوتے ہو؟

logiclover 09:10
09:12

تو آپ کیا جواب دیں گے؟

logiclover 09:12
09:14

جولین اسانج: ہاں ہمیں اس طرح کے سوالات کئے جاتے ہیں۔

logiclover 09:14
09:16

لیکن یاد رکھیے بغداد میں

logiclover 09:16
09:19

عراق میں، افغانستان میں لوگوں کو

logiclover 09:19
09:21

ویڈیو دیکھنے کی ضرورت نہیں ہے،

logiclover 09:21
09:23

وہ تو روزانہ اسے دیکھتے ہیں۔

logiclover 09:23
09:26

اس سے ان کی رائے پر فرق نہیں پڑتا،اس سے ان کے ادراک پر کوئی فرق نہیں پڑتا۔

logiclover 09:26
09:28

کیونکہ وہ تو روزانہ یہ سب کچھ دیکھتے ہیں۔

logiclover 09:28
09:31

یہ ان کی رائے اور سوچ بدلے گا

logiclover 09:31
09:33

جو اس سب کیلئے رقم فراہم کرتے ہیں،

logiclover 09:33
09:36

اور یہیں سے ہمیں امید ہے۔

logiclover 09:36
09:39

اچھا تو آپ کو امید کی کرن نظر آتی ہے

logiclover 09:39
09:42

اس میں جو آپ کی نظر میں

logiclover 09:42
09:45

کمپنیوں اور حکومتوں کی خفیہ معلومات ہیں۔

logiclover 09:46
09:48

یہ اچھی بات ہے۔

logiclover 09:48
09:50

لیکن کیا آپ کو یہ بات مضحکہ خیز نہیں لگتی کہ

logiclover 09:50
09:52

یہ روشنی پھیلانے کیلئے

logiclover 09:52
09:54

آپ کو خود

logiclover 09:54
09:57

اپنے ذرائع کے گرد اسی طرح کی رازداری رکھنا پڑتی ہے؟

logiclover 09:57
10:00

جولین اسانج: نہیں بالکل نہیں۔ میرا مطلب ہے ، ہم میں

logiclover 10:00
10:03

کوئی مختلف الخیال نہیں ہے

logiclover 10:04
10:07

ہمارے پاس ایسے ذرائع نہیں ہیں جو دوسرے ذرائع کی مدد کریں۔

logiclover 10:08
10:11

اگر وہ ایسا کرتے ہیں تو ہمارے لئے یہ بہت مشکل صورتحال ہوگی۔

logiclover 10:11
10:14

لیکن ہم کام ہی اس طرح کر رہے ہیں

logiclover 10:14
10:16

کہ لوگ

logiclover 10:16
10:18

اخلاقی طور پر ذمہ داری محسوس کریں

logiclover 10:18
10:21

کہ انہیں یہ کام آگے بڑھانا ہے پیچھے نہیں لے جانا۔

logiclover 10:22
10:25

کرس اینڈرسن: میں سوچ رہا ہوں، کہ ہم نے ا ب تک جو سنا ہے---

logiclover 10:25
10:28

اس کے بارے میں یہاں ناظرین سے رائے لی جائے

logiclover 10:30
10:32

آپ بھی اندازہ لگا سکتے ہیں کہ یہاں مختلف رائے ہونگی

logiclover 10:32
10:34

وکی لیکس اور جولین کے بارے میں

logiclover 10:34
10:37

ایک تو لوگوں کے ہیرو والی

logiclover 10:37
10:40

جو امید کی کرن ہے۔

logiclover 10:40
10:42

یا مشکلات پیدا کرنے والا

logiclover 10:43
10:46

ہیرو والا نقطہ نظر کس کس کا ہے؟

logiclover 10:47
10:50

اور مشکلات پیدا کرنے والا کس کا؟

logiclover 10:51
10:53

جولین اسانج: اوہ! یار کچھ تو ہونے چاہئیں۔

logiclover 10:54
10:56

کرس اینڈرسن: یہ بہت اچھے لوگ ہیں جولین، بہت اچھے

logiclover 10:56
10:58

ہمیں اور کوشش کرنا ہوگی۔آؤ انہیں ایک اور مثال دکھاتے ہیں۔

logiclover 10:58
11:01

یہاں کچھ ہے جو آپ نے ابھی تک جاری نہیں کیا۔

logiclover 11:01
11:04

لیکن میرا خیال ہے کہ ہمارے لئے آپ نے جاری کردیا ہے،

logiclover 11:04
11:06

ہاں یہ ایک بہت دلچسپ کہانی ہے جو تھوڑی پرانی ہے۔ ہے نا؟

logiclover 11:06
11:08

یہ ہے کیا؟

logiclover 11:08
11:10

جولین اسانج: یہ ایک نمونہ ہے اس کام کا جو ہم کرتے ہیں

logiclover 11:10
11:12

ہر روز اسی قسم کا

logiclover 11:12
11:15

پچھلے سال کے آخر میں -- نومبر میں

logiclover 11:15
11:17

بہت اہم رازوں کی لائن بندھ گئی

logiclover 11:17
11:19

البانیہ میں

logiclover 11:19
11:22

جیسا کہ خلیج میکسیکو میں ہوا تھا

logiclover 11:22
11:24

لیکن اتنا بڑا نہیں

logiclover 11:24
11:27

اور ہمیں رپورٹ ملی --

logiclover 11:27
11:30

جو ہوا تھا اس کے بارے بہت اچھا تجزیہ ---

logiclover 11:30
11:33

جس میں بتایا گیا تھا کہ اصل میں حفاظتی اہلکاروں

logiclover 11:33
11:36

تیل کی مختلف مقابلہ جاتی کمپنیوں کے

logiclover 11:36
11:39

انہوں نے وہاں ٹرک کھڑے کئے اور انہیں آگ لگادی۔

logiclover 11:40
11:43

اور اس میں البانی حکومت کا یہ کردار تھا وغیرہ۔ وغیرہ۔

logiclover 11:44
11:45

اور اس رپورٹ میں

logiclover 11:45
11:47

کے اوپر کچھ نہیں تھا۔

logiclover 11:47
11:49

اس لئے ہمارے لئے یہ ایک بہت مشکل کام تھا۔

logiclover 11:49
11:51

ہم اس کی تصدیق نہیں کر پائے کیونکہ نہیں جانتے تھے کہ

logiclover 11:51
11:53

کس نے لکھا اور یہ کس کے متعلق تھا۔

logiclover 11:53
11:55

اس لئے ہمیں شک تھا کہ شاید یہ

logiclover 11:55
11:57

کسی کمپنی نے یہ سب کچھ مقابلہ بازی میں کیا ہو،

logiclover 11:57
11:59

اسی بنیاد پر ہم نے اسے جاری کر دیا، اور کہا

logiclover 11:59
12:01

"دیکھیے، ہمیں اس کے بارے میں پکا پتہ نہیں۔

logiclover 12:01
12:03

ہمیں بالکل نہیں پتہ، لیکن ہم کیا کر سکتےہیں؟

logiclover 12:03
12:05

یہ مواد تو ٹھیک ہے، اور دیکھنے میں صحیح لگتا ہے،

logiclover 12:05
12:07

لیکن ہم اس کی تصدیق نہیں کر سکتے"۔

logiclover 12:07
12:10

پھر ہمیں ایک خط ملا

logiclover 12:10
12:13

اسی ہفتے

logiclover 12:13
12:16

اس کپمنی کی جانب سے جس نے یہ لکھا تھا،

logiclover 12:16
12:19

وہ وسیلے کا پتہ لگانا چاہتے تھے۔۔۔

logiclover 12:19
12:22

( قہقہ )

logiclover 12:23
12:26

انہوں نے کہا، "ارے ، ہم وسیلے کا پتہ لگانا چاہتے ہیں۔"

logiclover 12:26
12:28

اور ہم نے کہا، " اوہ، ہمیں اس کے متعلق اور بتائيے۔

logiclover 12:28
12:31

آپ کس دستاویزات کی بات کر رہے ہیں؟

logiclover 12:31
12:34

کیا آپ کاغذات دکھا سکتے ہیں کہ آپ قانونا اس کے مالک ہیں؟

logiclover 12:34
12:36

کیا یہ واقعی آپ کا ہے؟

logiclover 12:36
12:39

تب انہوں نے یہ بھیجا جو ہمیں سکرین پر نظر آرہا ہے

logiclover 12:39
12:41

مصنف کے نام کے ساتھ

logiclover 12:41
12:44

مائیکروسافٹ ورڈ آئی ڈی کے ساتھ۔

logiclover 12:46
12:48

ہاں

logiclover 12:48
12:53

(قہقہ)

logiclover 12:53
12:55

اس طرح بہت دفعہ ہوا ہے۔

logiclover 12:55
12:57

یہ ہمارا ایک طریقہ ہے

logiclover 12:57
13:00

پہچان کرنے اور تصدیق کرنے کا کہ مواد کیا ہے،

logiclover 13:00
13:02

اور یہ کہ ان لوگوں سے خط لکھوا کر حاصل کرنے کی کوشش ہے۔

logiclover 13:02
13:05

کرس اینڈرسن: اچھا۔ تو کیا کبھی معلومات ملیں

logiclover 13:05
13:07

بی پی کے اندر سے؟

logiclover 13:07
13:10

جولین اسانج: ہاں، ہمارے پاس بہت کچھ ہے، میرا مطلب ، اس وقت،

logiclover 13:10
13:13

ہم چندہ جمع کرنے اور تعمیراتی کاموں جیسے مشکل مراحل سے گزر رہے ہیں۔

logiclover 13:13
13:15

اس لئے شائع کرنے کی ہماری شرح

logiclover 13:15
13:17

پچھلے کچھ مہینوں میں

logiclover 13:17
13:19

ایک طرح سے سست ہوگئی ہے

logiclover 13:19
13:22

کیونکہ ہم اپنے بیک اپ نظام کو بہتر کر رہے ہیں

logiclover 13:22
13:25

اس نادر عوامی مفاد کی خاطر جو ہمارے پاس ہے۔

logiclover 13:25
13:27

یہی پریشانی ہے۔

logiclover 13:27
13:30

میرا مطلب ہے، کسی بھی ایسی تنظیم کی طرح جو پھیل رہی ہو

logiclover 13:30
13:32

ہماری صلاحیت سے زیادہ ہم پر بوجھ پڑ گیا ہے

logiclover 13:32
13:34

ہماری بڑھوتری کی وجہ سے

logiclover 13:34
13:36

اور اس کا مطلب ہے کہ ہمیں بے تحاشا تعداد میں

logiclover 13:36
13:38

عوامی خدمتگار مل رہے ہیں

logiclover 13:38
13:40

بہت ہی ذہین

logiclover 13:40
13:42

لیکن ہمارے پاس اتنے لوگ نہیں ہیں

logiclover 13:42
13:44

کہ اس ساری معلومات کی ترتیب اور تصدیق کر سکیں

logiclover 13:44
13:46

کرس اینڈرسن: تو یہی اصل مسئلہ ہے،

logiclover 13:46
13:48

بنیادی طور پر صحافی رضاکار

logiclover 13:48
13:51

یا صحافیوں کی تنخواہوں کیلئے چندہ؟

logiclover 13:51
13:53

جولین اسانج: ہاں۔ اور قابل اعتماد لوگ۔

logiclover 13:53
13:55

میرا مطلب ہے کہ ہم ایک تنظیم ہیں

logiclover 13:55
13:57

جسے تیزی سے پھیلانا بہت مشکل ہے

logiclover 13:57
13:59

کیونکہ جس قسم کے مواد کیساتھ ہمارا واسطہ پڑتا ہے

logiclover 13:59
14:02

تو ہمیں نئے سرے سے ترتیب لگانا پڑتی ہے

logiclover 14:02
14:04

تا کہ ہمیں وہ لوگ مل سکیں

logiclover 14:04
14:07

جنہوں نے بہت ہی حساس قومی تحفظ کے مواد پر کام کرنا ہوتا ہے۔

logiclover 14:07
14:09

اور پھر کم حساس معاملات پر۔

logiclover 14:09
14:12

کرس اینڈرسن: اچھا تو آپ ہمیں اپنی ذات کے متعلق کچھ بتائیں

logiclover 14:12
14:14

اور یہ کہ آپ اس کام کی طرف کس طرح آئے۔

logiclover 14:14
14:16

اور میرا خیال ہے کہ میں نے کہیں پڑھا ہے کہ بچپن میں

logiclover 14:16
14:19

آپ 37 مختلف سکولوں میں گئے۔

logiclover 14:19
14:21

کیا یہ صحیح ہے؟

logiclover 14:21
14:24

جولین اسانج: ہاں، میرے والدین فلموں کے کاروبار میں تھے

logiclover 14:24
14:26

اور پھر شہرت سے دور بھاگتے رہے،

logiclover 14:26
14:28

اس لئے ان دونوں وجوہات کا اثر تھا ---

logiclover 14:28
14:32

(ہنسی)

logiclover 14:32
14:34

کرس اینڈرسن: میرا مطلب ہے ایک نفسیات دان تو یہ کہے گا

logiclover 14:34
14:37

کہ سب کچھ مل کر تو صرف ذہنی اختلال ہی پیدا کر سکتے ہیں

logiclover 14:37
14:39

جولیں اسانج: کیا ، فلموں کا کاروبار؟

logiclover 14:39
14:42

ہنسی

logiclover 14:42
14:45

(تالیاں)

logiclover 14:45
14:47

کرس اینڈرسن: اور تم -- میرا مطلب ہے،

logiclover 14:47
14:49

تم چھوٹی عمر سے ہی ایک ہیکر تھے

logiclover 14:49
14:52

اور بہت جلد حکام کی نظروں میں آ گئے تھے۔

logiclover 14:52
14:55

جولین اسانج: ہاں تو میں ایک صحافی تھا۔

logiclover 14:55
14:57

آپ جانتے ہیں کہ میں بہت چھوٹی عمر سے ہی ایک صحافی کارکن تھا۔

logiclover 14:57
14:59

میں نے ایک رسالہ لکھا،

logiclover 14:59
15:02

میں اس وقت بچہ ہی تھا کہ جب رسالہ لکھنے کے جرم میں مجھ پر مقدمہ چلایا گیا۔

logiclover 15:02
15:04

اس لئے آپ کو ایک ہیکر کیساتھ احتیاط برتنی چاہیئے۔

logiclover 15:04
15:06

میرا مطلب ہے کہ --- ایک طریقہ ہے

logiclover 15:06
15:08

جو مختلف چیزوں کیلئے استعمال کیا جا سکتا ہے۔

logiclover 15:08
15:10

بدقسمتی سے، اس وقت

logiclover 15:10
15:12

یہ صرف روسی مافیا ہی استعمال کررہی ہے

logiclover 15:12
15:14

آپ کی دادی ماں کا بینک اکاونٹ چوری کرنے کیلئے

logiclover 15:14
15:17

اس لئے یہ کہاوت

logiclover 15:17
15:19

اب اتنی عمدہ نہیں رہی جتنی یہ پہلے تھی۔

logiclover 15:19
15:21

کرس اینڈرسن: ہاں، اچھا، میں ایسا نہیں سمجھتا

logiclover 15:21
15:24

کہ آپ کسی کی دادی ماں کا بینک اکاونٹ چرارہے ہیں،

logiclover 15:24
15:26

لیکن کیا خیال ہے

logiclover 15:26
15:28

آپ کی بنیادی اقدار کے متعلق؟

logiclover 15:28
15:31

کیا آپ ہمیں ان کے بارے میں کچھ بتا سکتے ہیں کہ وہ کیا ہیں

logiclover 15:31
15:33

اور شاید اپنی زندگی کا کوئی واقعہ

logiclover 15:33
15:36

جس نے انہیں طے کرنے میں مدد کی ہو؟

logiclover 15:38
15:40

جولین اسانج: واقعے کے متعلق تو مجھے یقین نہیں۔

logiclover 15:40
15:43

لیکن بنیادی اقدار:

logiclover 15:43
15:46

اچھے، متمول اور سخی لوگ

logiclover 15:46
15:48

متاثرین پیدا نہیں کرتے

logiclover 15:48
15:50

بلکہ ان کی پرورش کرتے ہیں۔

logiclover 15:50
15:52

اور یہی وہ سبق ہے جو میں نے اپنے والد

logiclover 15:52
15:55

اور کچھ دوسرے قابل اور سخی لوگوں سے سیکھا

logiclover 15:55
15:58

جو میری زندگی میں رہے۔

logiclover 15:58
16:00

کرس اینڈرسن: قابل اور سخی لوگ متاثرین پیدا نہیں کرتے

logiclover 16:00
16:02

ان کی پرورش کرتے ہیں؟

logiclover 16:02
16:04

جولین اسانج: ہاں، اور آپ جانتے ہیں،

logiclover 16:04
16:08

میں ایک جھگڑالو آدمی ہوں،

logiclover 16:08
16:10

اس لئے میں پرورش کے معاملے میں اتنا اچھا نہیں ہوں،

logiclover 16:10
16:13

لیکن کسی طرح سے --

logiclover 16:13
16:16

متاثرین کی پرورش کا ایک اور طریقہ بھی ہے،

logiclover 16:16
16:19

جو کہ پولیس کے نزدیک ارتکاب ہے

logiclover 16:19
16:21

جرم کا

logiclover 16:21
16:23

اور یہ وہ چیز ہے جو

logiclover 16:23
16:25

میرے کردار میں موجود رہی ہے

logiclover 16:25
16:27

بہت لمبے عرصے سے۔

logiclover 16:27
16:30

کرس اینڈرسن: تو ہمیں جلدی سے آخری وقت میں صرف یہ بتائیے:

logiclover 16:30
16:33

آئس لینڈ میں کیا ہوا تھا؟

logiclover 16:33
16:36

بنیادی طور پر آپ نے وہاں کچھ شائع کیا،

logiclover 16:36
16:39

کسی بینک کے ساتھ مسئلہ ہوگیا،

logiclover 16:39
16:41

پھر وہاں کے اخباروں کو

logiclover 16:41
16:44

وہ کہانی چھاپنے کے حوالے سے حکم امتناعی جاری کر دیا گیا۔

logiclover 16:44
16:46

اس کی بجائے انہوں نے آپ کے موقف کی تشہیر کی۔

logiclover 16:46
16:49

اس سے آپ آئس لینڈ میں کافی مشہور ہو گئے۔ پھر کیا ہوا؟

logiclover 16:49
16:51

کرس اینڈرسن: ہاں، یہ بہت عظیم واقعہ ہے۔ آپ جانتے ہیں۔

logiclover 16:51
16:53

آئس لینڈ ایک معاشی بحران سے گزرا۔

logiclover 16:53
16:55

یہاں پر اس کی شدت سب سے زیادہ تھی۔

logiclover 16:55
16:57

یہاں کا بینکنگ شعبہ دس گنا بڑھا تھا

logiclover 16:57
16:59

ملک کی باقی معیشت کے جی ڈی پی سے-

logiclover 16:59
17:02

خیر ہم نے وہ رپورٹ جاری کی

logiclover 17:02
17:05

پچھلے سال جولائی میں۔

logiclover 17:05
17:07

اور قومی ٹیلی ویژن کو جکم امتناعی جاری ہوا

logiclover 17:07
17:09

اس کے نشر ہونے سے 5 منٹ پہلے

logiclover 17:09
17:11

ایک فلم کی طرح: حکم امتناعی نیوز ڈیسک پر پہنچا،

logiclover 17:11
17:13

اور نیوز ریڈر کی حالت یہ تھی کہ

logiclover 17:13
17:15

"ایسا تو ہمارے ساتھ پہلے کبھی نہیں ہوا۔ ہم کیا کریں؟"

logiclover 17:15
17:17

تو پھر ہم نے صرف ویب سائٹ دکھائی،

logiclover 17:17
17:20

اس تمام وقت میں، وقت گزاری کیلئے،

logiclover 17:20
17:22

اور ہم آئس لینڈ میں بہت مشہور ہو گئے،

logiclover 17:22
17:25

میں آئس لینڈ گیا اور اس مسئلے پر بات کی،

logiclover 17:25
17:27

اور وہاں کے لوگوں کے یہ جزبات تھے کہ

logiclover 17:27
17:29

ویسا دوبارہ نہیں ہونا چاہئیے،

logiclover 17:29
17:31

اور اس کے نتیجے میں،

logiclover 17:31
17:33

آئس لینڈ کے سیا ست دانوں

logiclover 17:33
17:35

کچھ دوسرے بین الاقوامی ماہرین کیساتھ کام کرتے ہوئے،

logiclover 17:35
17:37

ہم نے ایک نئ قسم کا

logiclover 17:37
17:40

آئس لینڈ کیلئے قانون نامہ پیش کیا

logiclover 17:40
17:43

یہ تو ایک طرح سے

logiclover 17:43
17:46

آزاد میڈیا کیلئے،

logiclover 17:46
17:49

دنیا بھر میں صجافیوں کیلئے سب سے زیادہ محفوظ جگہ،

logiclover 17:49
17:51

نئے نوبل پرائز کیساتھ

logiclover 17:51
17:53

آزادی لب کیلئے

logiclover 17:53
17:55

ایک نارڈک ملک آئس لینڈ

logiclover 17:55
17:58

یہ ناروے کی طرح ہے، یعنی نظام میں نیچے سے اوپر کی طرف جاتا ہے،

logiclover 17:58
18:00

اور ابھی ایک ماہ پہلے،

logiclover 18:00
18:03

آئس لینڈ کی پارلیمان نے اسے متفقہ طور پر منظور کر لیا۔

logiclover 18:03
18:05

کرس اینڈرسن: واہ،

logiclover 18:05
18:11

(تالیاں)

logiclover 18:11
18:13

آخری سوال، جولین۔

logiclover 18:13
18:15

جب آپ مستقبل کی طرف دیکھتے ہیں تو،

logiclover 18:15
18:17

کیا آپ سمجتھے ہیں کہ زیادہ متوقع ہے کہ

logiclover 18:17
18:19

کہ طاقتور اور طاقت کا مظاہرہ کریں،

logiclover 18:19
18:21

زیادہ رازداری،

logiclover 18:21
18:23

یا ہم دیکھ رہے ہوں گے

logiclover 18:23
18:25

اہل طاقت کو،

logiclover 18:25
18:28

یا یہ سب ایسے ہی چلتا رہے گا؟

logiclover 18:28
18:30

جولین اسانج: میں یقین سے نہیں کہ سکتا کہ صورتحال کہاں جائے گی۔

logiclover 18:30
18:32

میرا مطلب ہے، بہت زیادہ دباو ہے

logiclover 18:32
18:35

آزادی لب کی قانون سازی کو موافق کرنے کیلئے

logiclover 18:35
18:38

اور قانون سازی میں شفافیت، پوری دنیا میں

logiclover 18:38
18:40

یورپی یونین میں،

logiclover 18:40
18:42

چین اور امریکہ کے درمیان۔

logiclover 18:42
18:45

یہ کس کروٹ بیٹھے گا؟ یہ کہنا مشکل ہے۔

logiclover 18:45
18:47

اسی وجہ سے کوشش کیلئے یہ بہت دلچسپ وقت ہے --

logiclover 18:47
18:49

کیونکہ ایک چھوٹی سی کوشش سے

logiclover 18:49
18:52

ہم اس کا رخ ایک طرف یا پھر دوسری طرف موڑ سکتے ہیں۔

logiclover 18:52
18:55

کرس اینڈرسن: اچھا تو لگتا ایسا ہے کہ میں سامعین کی رائے منعکس کر رہا ہوں

logiclover 18:55
18:57

یہ کہتے ہوئے، جولین، احتیاط سے،

logiclover 18:57
18:59

تمام طاقت آپ کیلئے۔

logiclover 18:59
19:01

جولین اسانج: آپ کا شکریہ، کرس (کرس اینڈرسن: آپ کا شکریہ،)

logiclover 19:01
19:11

(تالیاں)