Watch videos with subtitles in your language, upload your videos, create your own subtitles! Click here to learn more on "how to Dotsub"

Annotated captions of Julian Assange: Why the world needs WikiLeaks in Thai

Last Modified By Time Content
pzychono1 00:00
00:02

คริส แอนเดอร์สัน: จูเลี่ยน ยินดีต้อนรับครับ

pzychono1 00:02
00:04

มีข่าวว่า Wikileaks ลูกรักของคุณ

pzychono1 00:04
00:06

ได้...ในช่วงไม่กี่ปีมานี้

pzychono1 00:06
00:09

ได้เปิดเผยเอกสารลับ มากยิ่งกว่า

pzychono1 00:09
00:11

สื่อต่างๆที่เหลือในโลก รวมกันทั้งหมด

pzychono1 00:11
00:13

มันเป็นจริงไปได้หรือครับ?

pzychono1 00:13
00:15

จูเลี่ยน อัสซานจ์: ครับ มันเป็นจริงไปได้งั้นหรือ?

pzychono1 00:15
00:18

น่าเป็นห่วงนะ -- จริงมั้ย -- ที่สื่อที่เหลือของโลกนั้น

pzychono1 00:18
00:20

ทำงานได้แย่มาก ขนาดที่ว่า

pzychono1 00:20
00:22

นักกิจกรรมกลุ่มเล็กๆ

pzychono1 00:22
00:24

ยังสามารถเปิดเผย

pzychono1 00:24
00:26

ข้อมูลแบบนั้น ได้มากกว่า

pzychono1 00:26
00:28

สื่อมวลชนที่เหลือในโลกรวมกัน

pzychono1 00:28
00:30

ค.อ: เว็บนี้ ทำงานยังไงครับ?

pzychono1 00:30
00:33

แล้วคนที่จะเผยแพร่เอกสาร ต้องทำอย่างไร?

pzychono1 00:33
00:36

แล้วคุณช่วยปกป้อง ความลับของพวกเขายังไงครับ?

pzychono1 00:36
00:38

จ.อ: คนเหล่านี้ -- พูดได้ว่า --

pzychono1 00:38
00:40

เป็น ผู้ให้เบาะแสลับ

pzychono1 00:40
00:42

และเราก็ มีหลายวิธีให้พวกเขาใช้

pzychono1 00:42
00:44

เพื่อส่งข้อมูลมาให้เรา

pzychono1 00:44
00:46

เราเพียงแค่ใช้ การเข้ารหัสแบบล้ำสมัยที่สุด

pzychono1 00:46
00:48

เพื่อกระจายข้อมูล ไปทั่วอินเทอร์เน็ต เพื่อปกปิดร่องรอย

pzychono1 00:48
00:50

ส่งต่อผ่านเขตอำนาจทางกฎหมาย

pzychono1 00:50
00:53

อย่างสวีเดน และเบลเยี่ยม

pzychono1 00:53
00:56

เพื่อให้ได้ อำนาจคุ้มครองทางกฎหมาย

pzychono1 00:57
00:59

เราได้ข้อมูลทางจดหมาย

pzychono1 00:59
01:02

ไปรษณีย์ทั่วไปนี่แหละครับ

pzychono1 01:02
01:04

อาจเข้ารหัส หรือไม่ก็ได้

pzychono1 01:04
01:07

ตรวจข้อเท็จจริง เหมือนสำนักข่าวทั่วไป แล้วจัดรูปแบบข้อมูล --

pzychono1 01:07
01:10

ซึ่งบางครั้ง ก็ทำได้ค่อนข้างยาก

pzychono1 01:10
01:12

หากเราพูดถึง

pzychono1 01:12
01:14

ฐานข้อมูล ขนาดใหญ่ยักษ์

pzychono1 01:14
01:16

แล้วเผยแพร่ให้สาธารณชน

pzychono1 01:16
01:18

แล้วก็ปกป้องตัวพวกเราเอง

pzychono1 01:18
01:21

จากการโจมตี ทางการเมืองและกฎหมาย ที่หลีกเลี่ยงไม่ได้

pzychono1 01:21
01:23

ค.อ: แสดงว่า คุณลงแรง เพื่อให้แน่ใจว่า

palakons 01:23
01:25

เอกสารทุกอย่างนั้น เชื่อถือได้

pzychono1 01:25
01:27

แต่จริงๆแล้ว

pzychono1 01:27
01:30

คุณแทบไม่รู้ ชื่อเสียงเรียงนาม ของแหล่งข่าวเลย

pzychono1 01:30
01:33

จ.อ: ถูกครับ ใช่เลย น้อยครั้งมากๆ ที่เรารู้

pzychono1 01:34
01:37

และหากเราเผลอไปรู้เข้า

pzychono1 01:37
01:40

เราก็จะทำลายข้อมูลนั้น โดยเร็วที่สุด เท่าที่เป็นไปได้

pzychono1 01:40
01:42

(เสียงกริ่งโทรศัพท์) ให้ตายสิ

pzychono1 01:42
01:46

(หัวเราะ)

pzychono1 01:46
01:48

ค.อ: คงเป็นซีไอเอ โทรมาถามรหัส

pzychono1 01:48
01:50

สมัครสมาชิก TED มั้งครับ

pzychono1 01:50
01:53

(หัวเราะ)

pzychono1 01:53
01:55

งั้นมาดูตัวอย่างจริงๆ กันดีกว่า

pzychono1 01:55
01:57

อันนี้เป็นเอกสาร

pzychono1 01:57
01:59

ที่คุณปล่อยออกมา ไม่กี่ปีก่อน

pzychono1 01:59
02:01

เอาเอกสารขึ้นจอหน่อยครับ...

pzychono1 02:01
02:03

อันนี้ เป็นเรื่องเกี่ยวกับเคนย่า เมื่อไม่กี่ปีที่แล้ว

pzychono1 02:03
02:06

บอกเราหน่อยครับ ว่าคุณปล่อยอะไรออกมา แล้วเกิดอะไรต่อ?

pzychono1 02:06
02:08

อันนี้ คือรายงานโครลล์

pzychono1 02:08
02:11

ซึ่งเป็น รายงานข่าวกรองลับ

pzychono1 02:11
02:13

ที่รัฐบาลเคนย่าสั่งการ

pzychono1 02:13
02:16

หลังจากการเลือกตั้งปี 2004

pzychono1 02:16
02:18

ก่อนปี 2004 นั้น เคนย่าถูกปกครอง

pzychono1 02:18
02:20

โดย แดเนี่ยล อรัป มอย

pzychono1 02:20
02:22

เป็นเวลา 18 ปี

pzychono1 02:22
02:25

เขาเป็นเผด็จการเสียงข้างมากของเคนย่า

pzychono1 02:25
02:27

แล้วพอคิบากิกุมอำนาจได้

pzychono1 02:27
02:29

ผ่านกลุ่มพันธมิตรที่พยายาม

pzychono1 02:29
02:31

กวาดล้างคอรัปชั่นในเคนย่า --

pzychono1 02:31
02:33

พวกเขา ก็สั่งทำรายงานนี้ขึ้น

pzychono1 02:33
02:35

โดยใช้เงินไปประมาณ 2 ล้านปอนด์

pzychono1 02:35
02:37

กับรายงานชิ้นนี้ และที่เกี่ยวข้อง

pzychono1 02:37
02:40

แล้วรัฐบาล ก็เก็บรายงานนี้ไว้

pzychono1 02:40
02:42

แล้วใช้มัน ต่อรองทางการเมืองกับมอย

pzychono1 02:42
02:44

ซึ่งตอนนั้น เป็นคนที่รวยที่สุด --

pzychono1 02:44
02:47

และตอนนี้ ก็ยังรวยที่สุด -- ในเคนย่า

pzychono1 02:47
02:50

รายงานนี้ เป็นเหมือนจอกศักดิ์สิทธิ์ ของวงการข่าวในเคนย่า

pzychono1 02:50
02:53

ผมได้ไปที่นั่น เมื่อปี 2007

pzychono1 02:53
02:55

แล้วเรา ก็ได้รายงานชิ้นนี้มา

pzychono1 02:55
02:57

ก่อนการเลือกตั้งพอดี --

pzychono1 02:57
03:00

เป็นการเลือกตั้งระดับชาติ วันที่ 28 ธันวาคม

pzychono1 03:02
03:05

พอเราปล่อยรายงานนี้ออกไป

pzychono1 03:05
03:08

ตอนนั้น เป็นเวลา 3 วัน หลังจากประธานาธิบดีคนใหม่ คิบากิ

pzychono1 03:08
03:10

ตัดสินใจจะผูกมิตรกับ

pzychono1 03:10
03:12

ชายผู้ที่เขา ต้องการจะกวาดล้าง

pzychono1 03:12
03:14

แดเนี่ยล อรัป มอย

pzychono1 03:14
03:17

รายงานนี้เลย

pzychono1 03:17
03:19

กลายเป็นเหมือนงูที่

pzychono1 03:19
03:22

ประธานาธิบดีคิบากิ ขว้างไม่พ้นคอ

pzychono1 03:23
03:26

ค.อ: แล้ว -- กลายเป็นว่า ถ้าพูดให้รวบรัด --

pzychono1 03:26
03:29

ที่ข่าวเรื่องนี้ รั่วไหลเข้าเคนย่านั้น

pzychono1 03:29
03:32

ไม่ได้มาจากสื่อมวลชนโดยตรง แต่จากนอกประเทศ

pzychono1 03:32
03:35

และในความเห็นของคุณ ก็ถือเป็น จุดพลิกผันของการเลือกตั้งด้วย

pzychono1 03:35
03:38

จ.อ: ใช่ครับ ข่าวนี้ขึ้นหน้าหนึ่ง หนังสือพิมพ์ เดอะ การ์เดี้ยน

pzychono1 03:38
03:41

แล้วก็ถูกตีพิมพ์ ในประเทศต่างๆ รอบๆเคนย่า

pzychono1 03:41
03:44

ในแทนซาเนีย และแอฟริกาใต้

pzychono1 03:44
03:46

เลยกลายเป็นว่า ข่าวกระจายมาจากนอกเคนย่า

pzychono1 03:46
03:48

พอหลังจากนั้น วัน 2 วัน

pzychono1 03:48
03:50

สื่อเคนย่า ถึงรู้สึกปลอดภัย ที่จะเล่นข่าวนี้

pzychono1 03:50
03:53

ทีวีในเคนย่า เล่นข่าวนี้ ถึง 20 คืนติดต่อกัน

pzychono1 03:53
03:56

ทำให้ผลเลือกตั้ง เปลี่ยนข้างไปถึง 10 %

pzychono1 03:56
03:58

ตามรายงานหน่วยข่าวกรองเคนย่า

pzychono1 03:58
04:00

ซึ่งเปลี่ยนผลการเลือกตัั้งไปเลย

pzychono1 04:00
04:02

ค.อ: ว้าว งั้นคุณก็แฉข้อมูล

pzychono1 04:02
04:04

ที่ถึงขั้น เปลี่ยนแปลงโลกไปเลยนะ

pzychono1 04:04
04:06

จ.อ: ครับผม

pzychono1 04:06
04:10

(ปรบมือ)

pzychono1 04:10
04:12

ค.อ: ทีนี้ -- เราจะเปิดคลิปสั้นๆจาก

pzychono1 04:12
04:15

วิดีโอการโจมตีทางอากาศ

pzychono1 04:15
04:17

ที่แบกแดดให้ดูนะครับ

pzychono1 04:17
04:19

ตัววิดีโอจริงยาวกว่านี้

pzychono1 04:19
04:21

อันนี้ เป็นแค่คลิปสั้นๆ นะครับ

pzychono1 04:21
04:24

แล้วก็ -- ขอเตือนก่อนนะครับว่า คลิปนี้มีเนื้อหาที่รุนแรง

pzychono1 04:24
04:27

วิทยุ: ...แม่ง พอขึ้นได้แล้ว ก็เปิดมันเลยนะ

pzychono1 04:27
04:31

ผมเห็นเป้าหมายแล้ว เอ่อ ,มีฮัมวี่อยู่สี่คัน ออกมาแล้ว

pzychono1 04:31
04:34

โล่งแล้ว เอาล่ะ ยิงเลย

palakons 04:34
04:37

พอเล็งได้แล้วบอกด้วยนะ ยิงเลย

palakons 04:37
04:39

เผามันให้หมด

pzychono1 04:39
04:41

เฮ้ย ยิงเลย!

pzychono1 04:41
04:44

(เสียงยิงปืนกล)

palakons 04:44
04:47

ยิงต่อไป ยิงต่อไป

pzychono1 04:47
04:50

(เสียงยิงปืนกล)

pzychono1 04:50
04:53

ยิงอย่าหยุดนะ

palakons 04:53
04:55

โฮเต็ล...บุชมาสเตอร์ สอง-หก บุชมาสเตอร์ สอง-หก

pzychono1 04:55
04:57

เราต้องย้ายพลแล้ว ตอนนี้เลย!

pzychono1 04:57
05:00

เอาล่ะ เราโจมตีไปแล้วทั้ง 8 คน

pzychono1 05:00
05:03

โอเค เราเห็นนก [เฮลิคอปเตอร์] สองตัว และเรายังยิงอยู่

pzychono1 05:03
05:05

รับทราบ เห็นแล้ว

pzychono1 05:05
05:07

สอง-หก สอง-หก พูดอยู่ เรากำลังเคลื่อนพล

pzychono1 05:07
05:09

เกิดอะไรขึ้นเหรอ?

pzychono1 05:09
05:11

ให้ตาย ฮ่า ฮ่า ฮ่า ยิงโดนแล้ว

pzychono1 05:14
05:17

ค.อ: อะไร คือผลกระทบของเรื่องนั้นครับ?

pzychono1 05:17
05:20

จ.อ: ผลกระทบที่เกิดกับคนที่ทำงานเรื่องนี้

pzychono1 05:20
05:22

ร้ายแรงมากครับ

pzychono1 05:22
05:24

ลงเอย เราต้องส่งคนของเรา 2 คนไปแบกแดด

pzychono1 05:24
05:26

เพื่อค้นคว้าเรื่องนี้เพิ่มเติม

pzychono1 05:26
05:29

อันนี้ เป็นเพียงการโจมตีครั้งแรก จาก 3 ครั้ง

pzychono1 05:29
05:31

ที่เกิดขึ้นในตอนนั้น

pzychono1 05:31
05:33

ค.อ: กลายเป็นว่า มีคนตาย 11 คนในการโจมตี แล้วก็

pzychono1 05:33
05:35

รวมถึง พนักงาน 2 คน ของรอยเตอร์ด้วย ใช่มั้ยครับ?

pzychono1 05:35
05:37

จ.อ: ครับ พนักงาน 2 คน ของรอยเตอร์

pzychono1 05:37
05:40

มีเด็ก 2 คน ได้รับบาดเจ็บ

palakons 05:40
05:43

รวมแล้ว ก็มีคนเสียชีวิตทั้งหมด ประมาณ 18 ถึง 26 คนครับ

pzychono1 05:43
05:45

ค.อ: แล้วการปล่อยคลิปนี้ออกมา ก็ทำให้เกิด

pzychono1 05:45
05:47

ความโกรธเคืองเป็นวงกว้าง

pzychono1 05:47
05:49

องค์ประกอบหลักอะไรของคลิปนี้

pzychono1 05:49
05:52

ที่คุณคิดว่า ทำให้เกิดความโกรธเคืองขึ้นมาครับ?

pzychono1 05:52
05:54

จ.อ: ผมไม่รู้เหมือนกันครับ คงจะเป็น

pzychono1 05:54
05:57

ความไม่เท่าเทียมกันอย่างน่ารังเกียจของกำลังต่อสู้มั้งครับ

pzychono1 05:57
05:59

มีคนเดินเล่นบนถนนอยู่ดีๆ

pzychono1 05:59
06:02

เฮลิคอปเตอร์อะปาเช่ ที่อยู่อีกมุมหนึ่ง

pzychono1 06:02
06:04

ก็ยิงกระสุนปืนใหญ่ ขนาด 30 มิลลิเมตร

pzychono1 06:04
06:06

ใส่ทุกคนเลย --

pzychono1 06:06
06:09

โดยหาข้อแก้ตัวที่จะทำอย่างนั้น --

pzychono1 06:09
06:11

และฆ่าคน ที่กำลังช่วยเหลือคนบาดเจ็บอยู่ด้วย

pzychono1 06:11
06:14

แถมยังมีนักข่าวสองคน ซึ่งเห็นอยู่ชัดๆ ว่าไม่ใช่ผู้ก่อความไม่สงบ

pzychono1 06:14
06:16

เพราะว่า นั่นเป็นงานประจำของพวกเขาอยู่แล้ว

pzychono1 06:18
06:21

ค.อ: แล้วก็มี นักวิเคราะห์ข่าวกรองสหรัฐฯคนนี้

pzychono1 06:21
06:23

ชื่อ แบรดลี่ย์ แมนนิ่ง ถูกจับกุมตัว

pzychono1 06:23
06:26

มีรายงานว่า เขาสารภาพในแช็ทรูมว่า

pzychono1 06:26
06:29

ได้ปล่อยวิดีโอนี้มาให้คุณ

pzychono1 06:29
06:31

พร้อมกับ ข้อความโทรเลขลับ

pzychono1 06:31
06:33

ของสหรัฐฯ อีก 280,000 ข้อความ

pzychono1 06:33
06:36

เรื่องนี้ จริงหรือเปล่าครับ?

pzychono1 06:36
06:38

จ.อ: เราก็ได้ปฏิเสธ เรื่องได้รับโทรเลขพวกนั้นมา

pzychono1 06:38
06:40

เขาถูกจับตัว

pzychono1 06:40
06:42

เมื่อซัก 5 วันก่อน

pzychono1 06:42
06:45

ด้วยข้อหาครอบครอง 150,000 ข้อความ

pzychono1 06:45
06:47

และเผยแพร่ 50 ข้อความ

pzychono1 06:47
06:50

ทีนี้ ตอนต้นปีนี้เอง

pzychono1 06:50
06:52

เราได้เผยแพร่

pzychono1 06:52
06:55

ข้อความโทรเลข จากสถานฑูตสหรัฐฯ ประจำเมืองเร็กกาวิค

pzychono1 06:56
06:58

แต่ก็ไม่จำเป็นว่า เรื่องนี้จะเกี่ยวโยงกัน

pzychono1 06:58
07:00

คือ ผมเคยไปทำธุระที่สถานฑูตอย่างเปิดเผยมาแล้ว

pzychono1 07:00
07:02

ค.อ แล้วถ้า คุณได้รับข้อความลับทางการฑูต

pzychono1 07:02
07:05

ของสถานฑูตสหรัฐฯพวกนั้น มาเป็นพันๆ จริงๆ...

pzychono1 07:05
07:07

จ.อ: เราก็คงเผยแพร่ข้อความพวกนั้นครับ (ค.อ: จริงเหรอครับ?)

pzychono1 07:07
07:10

จ.อ: จริงครับ (ค.อ: เพราะว่า?)

pzychono1 07:10
07:12

จ.อ: ก็ เพราะว่า พวกของพรรค์นี้

pzychono1 07:12
07:15

จะเปิดเผย ถึงสถานภาพที่แท้จริง

pzychono1 07:15
07:17

ของ เช่นว่า

pzychono1 07:17
07:19

อย่างเรื่องรัฐบาลอาหรับ ว่า

pzychono1 07:19
07:22

การคุกคามสิทธิมนุษยชนของรัฐบาลเหล่านี้ จริงๆแล้วเป็นยังไง

pzychono1 07:22
07:24

ถ้าลองดูข้อความโทรเลขที่ถูกเปิดเผย

pzychono1 07:24
07:26

ข้อมูลประมาณนี้แหละครับ ที่คุณจะได้พบเจอ

pzychono1 07:26
07:28

ค.อ: งั้น มาคุยเรื่องนี้แบบขยายความขึ้นหน่อยดีกว่า

pzychono1 07:28
07:30

โดยทั่วไปแล้ว หลักการของคุณ คืออะไรครับ?

pzychono1 07:30
07:32

ทำไมการส่งเสริมให้

pzychono1 07:32
07:35

เปิดโปงข้อมูลลับ จึงเป็นเรื่องถูกครับ?

pzychono1 07:36
07:39

จ.อ: ยังมีข้อสงสัยกันอยู่ว่า ข้อมูลแบบไหนกันที่สำคัญต่อโลก

pzychono1 07:39
07:41

ข้อมูลแบบไหนกัน

pzychono1 07:41
07:43

ที่จะทำให้เกิดการปฏิรูปขึ้นได้

pzychono1 07:43
07:45

ข้อมูลมันมีอยู่มากมายเหลือเกิน

pzychono1 07:45
07:47

ถ้าเกิดมีข้อมูล ที่หน่วยงานต่างๆ

pzychono1 07:47
07:50

ถึงกับลงทุนเป็นตัวเงิน เพื่อปกปิดแล้วล่ะก็

pzychono1 07:50
07:52

อันนั้น เป็นสัญญาณที่ดีมาก ว่า

pzychono1 07:52
07:54

ถ้าเกิดเมื่อไหร่ ข้อมูลรั่วไหลออกไปแล้ว

pzychono1 07:54
07:56

ข้อมูลนั้นๆ น่าจะต้องก่อผลประโยชน์ขึ้นได้

pzychono1 07:56
07:58

เพราะว่า พวกองค์กร ที่รู้ข้อมูลพวกนี้ดีที่สุดนั้น

pzychono1 07:58
08:00

รู้ชนิด ทุกแง่ทุกมุม

pzychono1 08:00
08:03

ยังถึงกับลงทุนเพื่อปกปิดข้อมูลนั้นเลย

pzychono1 08:03
08:05

และนั้นแหละ คือสิ่งที่เราพบเห็นกันในความเป็นจริง

pzychono1 08:05
08:08

และนั้นแหละ คือประวัติศาสตร์ที่เกิดขึ้น ในวงการรายงานข่าว

pzychono1 08:08
08:11

ค.อ: แต่เรื่องนี้ มันจะไม่มีความเสี่ยง

palakons 08:11
08:14

ทั้งต่อตัวบุคคลต่างๆที่เกี่ยวข้อง

palakons 08:14
08:16

หรือกระทั่ง ต่อสังคมโดยรวมเลยหรือ

pzychono1 08:16
08:18

ว่าการปล่อยข้อมูลลับ อาจทำให้เกิด

pzychono1 08:18
08:20

ผลพวงที่คาดไม่ถึงขึ้นมาก็ได้?

pzychono1 08:20
08:22

จ.อ: ที่ผ่านมากับข้อมูลที่เราเปิดเผย เราก็ยังไม่เห็นอะไรอย่างนั้นนะครับ

pzychono1 08:22
08:24

เรามีนโยบายคุ้มครองความปลอดภัยอยู่

pzychono1 08:24
08:26

เรามีวิธีจัดการกับข้อมูล

pzychono1 08:26
08:28

ที่มีเนื้อหาค่อนข้างจะ --

pzychono1 08:28
08:30

มีเนื้อหาที่มีการเจาะจงตัวบุคคล

pzychono1 08:31
08:34

แต่ก็ยังมี ความลับตามกฎหมายอยู่ --

pzychono1 08:34
08:37

อย่างพวก ประวัติการหาหมอของคุณ

pzychono1 08:37
08:39

แบบนั้น คือพวกความลับตามกฎหมาย

pzychono1 08:39
08:41

แต่เราทำงานกับพวกผู้ให้เบาะแส ซึ่งมาหาเราเอง

pzychono1 08:41
08:44

และถือว่า มีเจตนาดี

pzychono1 08:44
08:46

ค.อ: ครับ งั้นพวกเขาก็เจตนาดี

pzychono1 08:46
08:48

แล้วคุณคิดยังไงครับ ถ้า ยกตัวอย่างนะครับ

pzychono1 08:48
08:51

อย่าง คนที่เป็นพ่อแม่

pzychono1 08:51
08:54

มีลูก ซึ่งเป็นทหารกองทัพสหรัฐฯ

pzychono1 08:54
08:56

พูดขึ้นมาว่า "รู้อะไรมั้ย"

pzychono1 08:56
08:58

คุณเปิดเผย เรื่องที่ใครๆก็มีแรงจูงใจจะป่าวประกาศ

pzychono1 08:58
09:00

ว่าทหารสหรัฐฯหัวเราะเยาะ

pzychono1 09:00
09:02

ใส่คนที่ถูกยิงตาย

pzychono1 09:02
09:04

ซึ่งเหมือนกับเป็นการสาดเสีย -- สาดเสียเทเสีย

pzychono1 09:04
09:06

ให้คนหลายล้านคนทั่วโลก

pzychono1 09:06
09:08

รู้สึกว่า ทหารสหรัฐฯ เป็นพวกไร้มนุษยธรรม

pzychono1 09:08
09:10

ที่จริง พวกเขาไม่ได้เป็นอย่างนั้นนะ ลูกฉันไม่ใช่แน่ กล้าดียังไงกัน?"

pzychono1 09:10
09:12

คุณจะตอบเขาว่ายังไงครับ?

pzychono1 09:12
09:14

จ.อ: ครับ เราถูกว่าอย่างนั้นเยอะเหมือนกัน

pzychono1 09:14
09:16

แต่จำไว้นะครับ ชาวแบกแดด

pzychono1 09:16
09:19

ชาวอิรัก ชาวอัฟกานิศถาน

pzychono1 09:19
09:21

เขาไม่ต้องดูวิดีโอนี้เลยนะครับ

pzychono1 09:21
09:23

แต่เห็นแบบนี้ทุกวันเลย

pzychono1 09:23
09:26

ฉะนั้น ทัศนคติของพวกเขาเปลี่ยนไม่ได้หรอกครับ ความรับรู้ของพวกเขาเปลี่ยนไม่ได้หรอกครับ

pzychono1 09:26
09:28

นั่นแหละ สิ่งที่คนที่นั่น เห็นกันทุกวัน

pzychono1 09:28
09:31

มันจะเปลี่ยนความรับรู้และทัศนคติ

pzychono1 09:31
09:33

ของพวกคนที่จ่ายเงินทำเรื่องพรรค์นี้แทน

pzychono1 09:33
09:36

และนั่นคือความหวังของเราครับ

pzychono1 09:36
09:39

ค.อ: งั้นคุณก็พบ วิธีที่จะฉายแสง

pzychono1 09:39
09:42

ไปยังสิ่งที่คุณเห็นว่า

pzychono1 09:42
09:45

เป็นพวก ความลับดำมืด ในบริษัทและรัฐบาล

pzychono1 09:46
09:48

แสงนี่ดีนะครับ

pzychono1 09:48
09:50

แต่คุณคิดมั้ยครับว่า ออกจะเย้ยหยันอยู่ที่

pzychono1 09:50
09:52

เพื่อที่คุณจะฉายแสงนั้น

pzychono1 09:52
09:54

กลายเป็นว่า ตัวคุณเอง

pzychono1 09:54
09:57

กลับต้องสร้างความลับ ขึ้นมารอบแหล่งข่าวของคุณ?

pzychono1 09:57
10:00

จ.อ: ไม่เชิงนะครับ คือว่า เรายังไม่มี

pzychono1 10:00
10:03

กลุ่มต่อต้าน WikiLeaks เลย

pzychono1 10:04
10:07

เรายังไม่มีแหล่งข่าว ที่เป็นกลุ่มต่อต้านกับแหล่งข่าวอื่นด้วย

pzychono1 10:08
10:11

ถ้าเกิดพวกนี้มาหาเราแล้ว สถานการณ์ของเราคงยุ่งยากพอสมควรครับ

pzychono1 10:11
10:14

แต่เชื่อว่า เราคงจะตอบสนองในแบบที่จะทำให้

pzychono1 10:14
10:16

คนอื่นรู้สึก

pzychono1 10:16
10:18

เชื่อมั่นในทางศีลธรรมว่า

pzychono1 10:18
10:21

จะยึดถือภารกิจของเราต่อไป ไม่ใช่ทำให้มันเสียหาย

pzychono1 10:22
10:25

ค.อ: จริงแล้วๆ ผมสนใจอยู่ว่า จากสิ่งที่เราได้ฟังกันมาตั้งแต่ต้นนี้ --

pzychono1 10:25
10:28

ผมสงสัยว่า ผู้ฟัง TED มีความคิดเห็นยังไง

pzychono1 10:30
10:32

น่าจะมีมุมมองอยู่ 2 อย่าง

pzychono1 10:32
10:34

เกี่ยวกับ WikiLeaks และจูเลี่ยน

pzychono1 10:34
10:37

ว่าเป็น วีรบุรุษ -- วีรบุรุษมวลชน --

pzychono1 10:37
10:40

นำมาซึ่งแสงสว่างอันสำคัญนี้

pzychono1 10:40
10:42

หรือ พวกก่อปัญหาตัวอันตราย

pzychono1 10:43
10:46

ใครคิดว่าเป็นวีรบุรุษครับ?

pzychono1 10:47
10:50

ใครคิดว่าเป็นพวกก่อปัญหาตัวอันตรายครับ

pzychono1 10:51
10:53

จ.อ: โอ้ เถอะน่า ต้องมีคนคิดบ้างสิ

pzychono1 10:54
10:56

ค.อ: คนที่นี่ใจดีครับ จูเลี่ยน คนที่นี่ใจดี

pzychono1 10:56
10:58

เราต้องพยายามกว่านี้หน่อย แสดงอีกสักตัวอย่างกันดีกว่า

pzychono1 10:58
11:01

เรื่องนี้ เป็นเรื่องที่คุณยังไม่เปิดเผยที่ไหนมาก่อน

palakons 11:01
11:04

แต่ผมคิดว่าคุณจะเปิดเผยที่ TED เป็นพิเศษเลย

pzychono1 11:04
11:06

เรื่องนี้เป็นเรื่องน่าตื่นเต้นที่เพิ่งเกิดขึ้นเลย ใช่มั้ยครับ

pzychono1 11:06
11:08

นี่อะไรครับ?

pzychono1 11:08
11:10

จ.อ: อันนี้ ก็เป็นตัวอย่างหนึ่งของสิ่งที่เรา

pzychono1 11:10
11:12

ทำกันอยู่ทุกวัน

pzychono1 11:12
11:15

ราวปลายปีก่อน -- เดือนพฤศจิกายนปีก่อน --

pzychono1 11:15
11:17

เกิดเหตุบ่อน้ำมันรั่วอยู่หลายครั้ง

pzychono1 11:17
11:19

ในอัลบาเนีย

pzychono1 11:19
11:22

เหมือนกับน้ำมันรั่วที่อ่าวเม็กซิโกนี่แหละครับ

pzychono1 11:22
11:24

แต่ไม่ใหญ่เท่า

pzychono1 11:24
11:27

เราได้รายงานมาว่า --

pzychono1 11:27
11:30

เป็นพวก ผลวิเคราะห์ทางวิศวกรรม เกี่ยวกับเรื่องที่เกิดขึ้น --

pzychono1 11:30
11:33

ระบุว่า ที่จริงแล้ว มียามรักษาความปลอดภัย

pzychono1 11:33
11:36

จากบริษัทคู่แข่ง หลายๆบริษัท

pzychono1 11:36
11:39

ที่จริงแล้ว ได้ไปจอดรถบรรทุกไว้ แล้วก็ระเบิดเสีย

pzychono1 11:40
11:43

แล้วบางคนในรัฐบาลอัลบาเนียก็มีเอี่ยวด้วย ฯลฯ ฯลฯ

palakons 11:44
11:45

แล้วรายงานทางวิศวกรรมนี้

pzychono1 11:45
11:47

ก็ไม่ประทับตราอะไรเลย

pzychono1 11:47
11:49

รายงานนี้เลยเป็นเอกสารที่ยากมากสำหรับเรา

pzychono1 11:49
11:51

เราตรวจสอบข้อเท็จจริงไม่ได้ เพราะเราไม่รู้ว่า

pzychono1 11:51
11:53

ใครที่เป็นคนเขียน และรู้เรื่องรายงานนี้

pzychono1 11:53
11:55

เราเลยค่อนข้างระแวงว่า นี่อาจจะ

pzychono1 11:55
11:57

เป็นรายงานที่บริษัทน้ำมันคู่แข่ง หวังใช้ปั่นกระแส

pzychono1 11:57
11:59

ด้วยข้อสันนิษฐานนั้น เราเลยเปิดเผยรายงาน แล้วก็ว่า

pzychono1 11:59
12:01

"ฟังนะ เราสงสัยรายงานฉบับนี้อยู่"

pzychono1 12:01
12:03

เราไม่รู้เหมือนกัน แต่เราทำอะไรได้อีกล่ะ?

pzychono1 12:03
12:05

เนื้อหาก็ดูดี อ่านแล้วน่าจะจริง

pzychono1 12:05
12:07

แต่เราพิสูจน์มันไม่ได้จริงๆ"

pzychono1 12:07
12:10

แล้วเราก็ได้จดหมายมา

pzychono1 12:10
12:13

เพิ่งอาทิตย์นี้นี่เอง

pzychono1 12:13
12:16

จากบริษัทที่เขียนรายงานนี้

pzychono1 12:16
12:19

ซึ่งอยากจะหาตัวคนปล่อยรายงาน --

pzychono1 12:19
12:22

(หัวเราะ)

pzychono1 12:23
12:26

บอกว่า "เฮ้ เราอยากหาตัวคนปล่อยรายงานนี้หน่อย"

pzychono1 12:26
12:28

แล้วเราก็พูดประมาณว่า "อ้อ บอกเราเพิ่มหน่อย"

pzychono1 12:28
12:31

ว่ารายงาน ชิ้นไหนกันแน่ ที่คุณพูดถึงอยู่?"

pzychono1 12:31
12:34

คุณพอจะ พิสูจน์ความเป็นเจ้าของทางกฎหมายเหนือเอกสารนั้นได้มั้ย?"

pzychono1 12:34
12:36

มันเป็นของคุณจริงๆหรือเปล่า?"

pzychono1 12:36
12:39

พวกนั้นเลยส่ง ภาพหน้าจอนี่มาให้

pzychono1 12:39
12:41

พร้อมชื่อคนเขียน

pzychono1 12:41
12:44

เป็นเลขประจำตัว ไมโครซอฟท์ เวิร์ด

pzychono1 12:46
12:48

ครับ

pzychono1 12:48
12:53

(ปรบมือ)

pzychono1 12:53
12:55

เรื่องแบบนี้เกิดขึ้นบ่อยอยู่เหมือนกัน

pzychono1 12:55
12:57

นี่เป็นวิธีหนึ่ง ในหลายวิธี ที่เราใช้

pzychono1 12:57
13:00

เพื่อตามหา -- และพิสูจน์ ว่าเอกสารนั้นๆ คืออะไร

pzychono1 13:00
13:02

ก็คือ ลองให้เจ้าคนพวกนี้ เขียนจดหมายมาเสีย

pzychono1 13:02
13:05

ค.อ: ครับ แล้วคุณได้ข้อมูล

pzychono1 13:05
13:07

มาจากใน บีพี บ้างหรือเปล่า?

pzychono1 13:07
13:10

จ.อ: ครับ ได้มาเยอะเลย แต่ตอนนี้

pzychono1 13:10
13:13

เรากำลังคร่ำเคร่งเรื่องหาเงินทุนและเขียนระบบอยู่

pzychono1 13:13
13:15

อัตราการปล่อยเอกสารของเรา

pzychono1 13:15
13:17

ในช่วง 2-3 เดือนที่ผ่านมา

pzychono1 13:17
13:19

เลยอยู่ในระดับต่ำที่สุด

pzychono1 13:19
13:22

ในขณะที่เรากำลังปรับปรุงระบบสำรองข้อมูลใหม่

pzychono1 13:22
13:25

เพื่อรองรับความสนใจจากสาธารณชนที่เพิ่มสูงเป็นประวัติการณ์

pzychono1 13:25
13:27

นั่นแหละครับ ปัญหา

pzychono1 13:27
13:30

คือว่า ก็เหมือนกับองค์กรก่อตั้งใหม่ที่กำลังเติบโตอื่นๆแหละครับ

pzychono1 13:30
13:32

เรามีงานล้นหัว

pzychono1 13:32
13:34

เพราะการเติบโต

pzychono1 13:34
13:36

หมายความว่า เราได้เอกสารมาจำนวนมหาศาล

pzychono1 13:36
13:38

จากบรรดาผู้ต้องการให้เบาะแส

pzychono1 13:38
13:40

เกี่ยวกับเรื่องที่สำคัญยิ่งยวด

pzychono1 13:40
13:42

แต่กลับไม่มีคนพอที่จะ

pzychono1 13:42
13:44

ดำเนินงาน และตรวจทานข้อมูล

pzychono1 13:44
13:46

ค.อ: งั้น นั่นก็เป็นข้อติดขัดหลักๆ

pzychono1 13:46
13:48

คือ อาสาสมัครนักข่าว

pzychono1 13:48
13:51

และ/หรือ เงินทุนสำหรับจ่ายเงินเดือนด้านการทำข่าว ใช่มั้ยครับ?

pzychono1 13:51
13:53

จ.อ: ครับ ใช่ครับ และคนที่เชื่อใจได้ด้วย

pzychono1 13:53
13:55

คือว่า เราเป็นองค์กรที่

pzychono1 13:55
13:57

เติบโตเร็วได้ลำบาก

pzychono1 13:57
13:59

เนื่องจาก ประเภทของเอกสารที่เราต้องทำงานด้วย

pzychono1 13:59
14:02

เราเลยต้องปรับโครงสร้างใหม่

pzychono1 14:02
14:04

เพื่อสรรหาคนที่จะ

pzychono1 14:04
14:07

รับมือกับพวกเอกสารความมั่นคงระดับชาติขั้นสูงสุด

pzychono1 14:07
14:09

และพวกกรณีขั้นต่ำกว่าได้ครับ

pzychono1 14:09
14:12

ค.อ: งั้นช่วยบอกเราถึงบุคลิกนิสัยคุณ

pzychono1 14:12
14:14

และว่าคุณมาทำงานนี้ได้ยังไงหน่อยครับ

pzychono1 14:14
14:16

ผมอ่านเจอมาว่า ตอนเป็นเด็ก

pzychono1 14:16
14:19

คุณเข้าเรียนที่โรงเรียน 37 แห่ง

pzychono1 14:19
14:21

จริงเหรอครับ?

pzychono1 14:21
14:24

จ.อ: พ่อแม่ผมเคยทำธุรกิจภาพยนตร์

pzychono1 14:24
14:26

แล้วก็ต้องคอยหนีจากพวกกลุ่มลัทธิศาสนา

pzychono1 14:26
14:28

พอผสมทั้ง 2 อย่างเข้าด้วยกันแล้วก็...

pzychono1 14:28
14:32

(หัวเราะ)

pzychono1 14:32
14:34

ค.อ: ผมว่า นักจิตวิยาคงคิดว่า

pzychono1 14:34
14:37

นั่นเป็นต้นเหตุชั้นดีของอาการหวาดระแวงเลย

pzychono1 14:37
14:39

จ.อ: อะไร ธุรกิจหนังน่ะเหรอครับ?

pzychono1 14:39
14:42

(หัวเราะ)

pzychono1 14:42
14:45

(ปรบมือ)

pzychono1 14:45
14:47

ค.อ: แล้วคุณก็ยัง -- แบบว่า

pzychono1 14:47
14:49

เป็นแฮคเกอร์ตอนวัยรุ่นด้วย

pzychono1 14:49
14:52

แล้วก็มีเรื่องกับทางการตั้งแต่ตอนนั้นเลย

pzychono1 14:52
14:55

จ.อ: ตอนนั้น ผมเป็นนักข่าว

pzychono1 14:55
14:57

ผมเป็นนักกิจกรรมทำข่าวตั้งแต่อายุยังน้อย

pzychono1 14:57
14:59

ผมเขียนนิตยสาร

pzychono1 14:59
15:02

แล้วก็ถูกฟ้องร้องเพราะเรื่องนั้น ตอนเป็นวัยรุ่น

pzychono1 15:02
15:04

คุณต้องระวังหน่อยกับพวกแฮคเกอร์

pzychono1 15:04
15:06

ผมหมายความว่า -- กลวิธีบางอย่างนี่

pzychono1 15:06
15:08

สามารถประยุกต์ใช้ทำอะไรได้หลายอย่าง

pzychono1 15:08
15:10

โชคไม่ดี ที่ตอนนี้

pzychono1 15:10
15:12

คนส่วนใหญ่ที่ใช้กลวิธีนี้ ดันเป็นพวกมาเฟียรัสเช๊ย

pzychono1 15:12
15:14

ซึ่งพยายามจะขโมยบัญชีธนาคาร ของคุณย่าของคุณ

pzychono1 15:14
15:17

คำๆนี้ มันเลยไม่ได้ --

pzychono1 15:17
15:19

มีความหมายดี อย่างที่มันเคยเป็น

pzychono1 15:19
15:21

ค.อ: ถึงยังไง ผมก็ไม่คิดว่า

pzychono1 15:21
15:24

คุณจะไปขโมยบัญชีธนาคาร ของคุณย่าที่ไหนแน่ๆ

pzychono1 15:24
15:26

แต่ว่า แล้ว

pzychono1 15:26
15:28

คติประจำใจคุณล่ะ

pzychono1 15:28
15:31

เล่าให้เราฟังถึงค่านิยมของคุณ

pzychono1 15:31
15:33

และเหตุการณ์ในชีวิตที่ทำให้คุณ

pzychono1 15:33
15:36

ยึดถือค่านิยมนั้นหน่อยครับ?

pzychono1 15:38
15:40

จ.อ: ผมไม่แน่ใจเรื่องเหตุการณ์นะครับ

pzychono1 15:40
15:43

แต่ค่านิยมหลักของผมคือ:

pzychono1 15:43
15:46

คนดี เปี่ยมความสามารถ และมีเมตตานั้น

pzychono1 15:46
15:48

ไม่ทำให้ผู้อื่นเป็นเหยื่อ

pzychono1 15:48
15:50

แต่เป็นผู้เยียวยาเหยื่อ

pzychono1 15:50
15:52

ผมได้คตินี้มาจากพ่อของผม

pzychono1 15:52
15:55

และจากคนอื่นๆ ที่เปี่ยมความสามารถ และมีเมตตา

pzychono1 15:55
15:58

ที่ได้ผ่านเข้ามาในชีวิตของผม

pzychono1 15:58
16:00

ค.อ: คนที่มีเมตตา และเปี่ยมความสามารถ จะไม่ทำให้คนอื่นเป็นเหยื่อ

pzychono1 16:00
16:02

แต่เยียวยาเหยื่อเหรอครับ?

pzychono1 16:02
16:04

จ.อ: ใช่ครับ แต่คงนึกออกนะครับ

pzychono1 16:04
16:08

ผมเป็นพวกชอบดับเครื่องชน

pzychono1 16:08
16:10

ที่จริง ผมเลยไม่ได้เป็นคนที่เยียวยาได้เก่งเท่าไหร่นัก

pzychono1 16:10
16:13

แต่ก็ยังมีวิธี --

pzychono1 16:13
16:16

แต่ก็ยังมีอีกวิธีนึง ที่เราใช้เยียวยาเหยื่อได้

pzychono1 16:16
16:19

นั่นคือ การสอดส่องอาชญากร

pzychono1 16:19
16:21

ผู้ก่ออาชญากรรม

pzychono1 16:21
16:23

นั่นแหละ คือสิ่งที่

pzychono1 16:23
16:25

มีอยู่ในตัวผม

pzychono1 16:25
16:27

มานานแล้ว

pzychono1 16:27
16:30

ค.อ: งั้น เล่าให้เราฟัง แบบเร็วๆในนาทีสุดท้ายนี้ ถึงเรื่อง

pzychono1 16:30
16:33

ที่เกิดขึ้นในไอซ์แลนด์หน่อยครับ

pzychono1 16:33
16:36

คุณได้ไปตีพิมพ์ข่าวบางอย่างที่นั่นมา

pzychono1 16:36
16:39

แล้วก็ไปมีเรื่องมีราวกับธนาคาร

pzychono1 16:39
16:41

ปรากฎว่าสถานีข่าวที่นั่น

pzychono1 16:41
16:44

ก็ถูกสั่งห้ามเผยแพร่ข่าวเรื่องนี้

pzychono1 16:44
16:46

พวกเขาก็เลยตีข่าวด้านของคุณแทน

pzychono1 16:46
16:49

ซึ่งทำให้คุณ เป็นที่รู้จักกันทั่วไอซ์แลนด์เลย แล้วเกิดอะไรขึ้นต่อครับ?

pzychono1 16:49
16:51

จ.อ: ครับ อันนี้เป็นกรณีที่ดีมากเลย ผมว่านะ

pzychono1 16:51
16:53

ไอซ์แลนด์ต้องเผชิญกับวิกฤติทางการเงิน

pzychono1 16:53
16:55

เป็นประเทศที่โดนหนักที่สุดในโลกเลย

pzychono1 16:55
16:57

ธุรกิจธนาคารที่นั่น ใหญ่เป็น 10 เท่าของจีดีพี

pzychono1 16:57
16:59

ของที่เหลือทั้งประเทศรวมกัน

pzychono1 16:59
17:02

แล้วราก็เปิดเผย รายงานฉบับนี้

pzychono1 17:02
17:05

เดือนกรกฎาคมปีที่แล้ว

pzychono1 17:05
17:07

แล้วสถานีทีวีระดับชาติที่นั่น ก็ถูกระงับการออกอากาศ

pzychono1 17:07
17:09

5 นาที ก่อนจะเริ่มถ่ายทอดรายการ

pzychono1 17:09
17:11

เหมือนในหนังเลยล่ะ มีคำสั่งระงับแผ่หราบนโต๊ะข่าว

pzychono1 17:11
17:13

แล้วคนอ่านข่าว ก็พูดประมาณว่า

pzychono1 17:13
17:15

"ไม่เคยเกิดเรื่องแบบนี้มาก่อนเลย เราทำอะไรผิดเหรอ?"

pzychono1 17:15
17:17

เราก็เลยเอาเว็บไซต์ขึ้นโชว์แทน

pzychono1 17:17
17:20

เป็นเทปคั่นรายการ ตลอดเวลาเลย

pzychono1 17:20
17:22

เราก็เลยดังไปทั้งประเทศไอซ์แลนด์

pzychono1 17:22
17:25

เราเดินทางไปไอซ์แลนด์ และพูดเกี่ยวกับเรื่องนี้

pzychono1 17:25
17:27

แล้วก็เกิดความรู้สึกขึ้นภายในประชาคมว่า

pzychono1 17:27
17:29

เรื่องแบบนี้ไม่ควรจะเกิดขึ้นอีก

pzychono1 17:29
17:31

ผลลัพธ์คือ

pzychono1 17:31
17:33

เราได้ทำงานร่วมกับนักการเมืองไอซ์แลด์

pzychono1 17:33
17:35

และผู้เชี่ยวชาญทางกฎหมายระดับนานาชาติ

pzychono1 17:35
17:37

แล้วร่างกฎหมายชุดใหม่ขึ้น

pzychono1 17:37
17:40

เพื่อให้ไอซ์แลนด์

pzychono1 17:40
17:43

กลายเป็นแหล่งหลบภัยนอกประเทศ

pzychono1 17:43
17:46

สำหรับสื่ออิสระ

pzychono1 17:46
17:49

ที่มีการปกป้องด้านการรายงานข่าวที่เข้มแข็งที่สุดในโลก

pzychono1 17:49
17:51

และจัดตั้งรางวัลโนเบลสาขาใหม่

pzychono1 17:51
17:53

ด้านเสรีภาพการแสดงออกครับ

pzychono1 17:53
17:55

ไอซ์แลนด์เป็นประเทศนอร์ดิค

pzychono1 17:55
17:58

แบบเดียวกับนอร์เวย์ ก็เลยสามารถเข้าร่วมระบบได้

pzychono1 17:58
18:00

และเมื่อเดือนที่แล้วนี่เอง

pzychono1 18:00
18:03

รัฐสภาไอซ์แลนด์ก็ผ่านกฎหมายนี้อย่างเป็นเอกฉันท์

pzychono1 18:03
18:05

ค.อ: ว้าว

pzychono1 18:05
18:11

(ปรบมือ)

pzychono1 18:11
18:13

คำถามสุดท้ายครับ จูเลี่ยน

pzychono1 18:13
18:15

พอคุณคิดถึงอนาคตแล้ว

pzychono1 18:15
18:17

มันน่าจะเป็นแบบไหนครับ

pzychono1 18:17
18:19

ผู้มีอำนาจ ขยายอิทธิพล

pzychono1 18:19
18:21

ปิดหูปิดตามากขึ้น

pzychono1 18:21
18:23

หรือเป็นฝ่ายพวกเราที่สอดส่อง

pzychono1 18:23
18:25

พวกผู้มีอำนาจ

pzychono1 18:25
18:28

หรืออาจจะเป็นได้ทั้งสองแบบเลยครับ?

pzychono1 18:28
18:30

จ.อ: ผมก็ไม่แน่ใจเหมือนกัน ว่ามันจะเป็นแบบไหน

pzychono1 18:30
18:32

คือ ตอนนี้ มีแรงกดดันอย่างมหาศาลที่ต้องการให้

pzychono1 18:32
18:35

มีการผนวกกฎหมายสิทธิเสรีภาพการแสดงออก

pzychono1 18:35
18:38

กับกฎหมายความโปร่งใสเข้าด้วยกัน ทั่วโลกเลย--

pzychono1 18:38
18:40

ทั้งภายในอียู

pzychono1 18:40
18:42

และระหว่างจีน กับสหรัฐฯ

pzychono1 18:42
18:45

อนาคตจะเป็นแบบไหน อันนี้ก็เดายากเหมือนกัน

pzychono1 18:45
18:47

ซึ่งทำให้ยุคนี้ เป็นช่วงเวลาที่น่าสนใจ ในการได้มีส่วนร่วมเอามากๆ

pzychono1 18:47
18:49

เพราะว่า เพียงแค่ออกแรงนิดเดียว

pzychono1 18:49
18:52

เราก็อาจทำให้สถานการณ์เปลี่ยนไปเลยก็ได้

pzychono1 18:52
18:55

ค.อ: ผมคงต้องสะท้อนความเห็นของผู้ฟังที่นี้ว่า

pzychono1 18:55
18:57

จูเลี่ยน รอบคอบด้วย

pzychono1 18:57
18:59

และ ขอพลังทั้งมวลจงอยู่กับคุณครับ

pzychono1 18:59
19:01

จ.อ: ขอบคุณครับ คริส (ค.อ: ขอบคุณครับ)

pzychono1 19:01
19:11

(ปรบมือ)