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Annotated captions of Julian Assange: Why the world needs WikiLeaks in Japanese

Last Modified By Time Content
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ようこそ ジュリアン

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あなたの作った WikiLeaksが

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この数年すっぱ抜いてきたものは

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世界中の報道機関すべてを

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合わせたよりも 多いと伺いました

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そんなことって あり得るのでしょうか?

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あり得て いいのでしょうかねえ…

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憂えますよね―

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小さな活動家の一団の方が

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機密情報を より多く

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公開できているなんて

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世界の報道機関の仕事ぶりは

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まずいのではないでしょうか

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どういう仕組みなんですか?

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どう 情報を受け取り―

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どう プライバシーを守っているんですか?

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私達が受け取る情報は

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おそらくは 内部告発によるものです

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データの受け渡し方法は

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いくつも用意しています

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例えば最新の暗号技術を用い

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インターネット上で痕跡を消しつつ

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スウェーデンやベルギーのような

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法的保護の整った国を介しながら

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データをあちこち転送します

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普通の郵便という方法もあります

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暗号化されていることもあれば

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されていないこともあります

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それを 普通の報道機関のように

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裏を取り 形式を整えます

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データが巨大だと

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なかなか厄介な作業です

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それを世間に公表し

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当然予想される

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法的 政治的な攻撃から 身を守ります

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つまり 情報の正当性を

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検証しているということですね

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しかし 情報源が誰なのかは

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実際 分からないんですよね?

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ええ 滅多に分かりません

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たとえ分かったとしても

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すぐに情報を破棄します

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(着信音) ああ しまった

aoky 01:42
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(笑)

aoky 01:46
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きっとCIAですよ

aoky 01:48
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TEDの会員コードを教えろと

aoky 01:50
01:53

(笑)

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では 実例を見てみましょう

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これは何年か前に

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あなた方がすっぱ抜いたものです

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スライド 出るかな…

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ケニアでの話です

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どんな情報を公開し それでどうなったのでしょう?

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これは「クロール レポート」です

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2004年の選挙後に

aoky 02:11
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ケニア政府が作らせた

aoky 02:13
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極秘のレポートです

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2004年まで ケニアは18年間

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ダニエル アラップ モイにより

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支配されていました

aoky 02:22
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彼はケニアの独裁者でした

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そこへ 汚職一掃を

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望む人々に推され

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キバキが権力の座に着きました

aoky 02:31
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そして200万ポンドかけて

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この「クロール レポート」と

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関連レポートを作ったのです

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それから政府はこれを

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ケニアで1番の金持ちだった―

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今でもそうですが―

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モイに対抗する 武器として使ったのです

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ケニアのジャーナリズムにおける 渇望の品です

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私は2007年にケニアに赴き

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選挙の少し前に

aoky 02:55
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どうにかこれを入手しました

aoky 02:57
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12月28日の国政選挙の時です

aoky 03:02
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私達がこのレポートを公開したのは

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キバキ新大統領が 追放するはずの―

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ダニエル アラップ モイと

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手を結ぶことに決めた

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3日後のことでした

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だからこのレポートは

aoky 03:17
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キバキ大統領を患わせる

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目の上の瘤のようになったのです

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簡単に言うと このレポートに関する情報は

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ケニア側の機関が公開したのではなく

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外部からケニアに入ってきたのですね?

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それで選挙結果が変わったと お考えですか?

aoky 03:35
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ええ ガーディアン紙の一面に載って

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その後 タンザニアや南アフリカ等の

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周囲の国の新聞にも載ったことで

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ケニアに情報が入りました

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2、3日すると ケニアのマスコミも

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報道しても安全だと思うようになり

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20日連続でテレビで流しました

aoky 03:53
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ケニアの情報機関の調査によれば

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投票に 10%の違いが出たそうです

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04:00

それにより 選挙結果が変わりました

aoky 04:00
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あなた方が公開したことで

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04:04

本当に世界を変えたわけですね

aoky 04:04
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ええ

aoky 04:06
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(拍手)

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04:12

次は バグダッドでの戦闘の

aoky 04:12
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短いビデオクリップを

aoky 04:15
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ご覧に入れます

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実際は長いのですが

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ここでは一部だけ お見せします

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衝撃的な映像だと警告しておきます

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(無線) 視野に入ったらぶちかませ

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そちらの部隊を確認した ハンヴィー4台と…

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撃ってよし 了解 掃射する

aoky 04:34
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片付いたら知らせてくれ やっつけろ

aoky 04:37
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全部吹っ飛ばせ

aoky 04:39
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行け!

aoky 04:41
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(機関砲の発射音)

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掃射…掃射…

aoky 04:47
04:50

(機関砲の発射音)

aoky 04:50
04:53

掃射…

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こちら ブッシュマスター2-6

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即移動したい

aoky 04:57
05:00

了解 敵8人と交戦

aoky 05:00
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ヘリ2機 確認 依然交戦中

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了解 捕捉した

aoky 05:05
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2-6 こちら移動中だ

aoky 05:07
05:09

おっと失礼 どうなってたんだ?

aoky 05:09
05:11

おいおい カイル ハッハッハ 当たった

aoky 05:14
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この映像でどんな波紋がありましたか?

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関係者には大きな衝撃が

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走りました

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私達はバグダッドに2人送り

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追跡調査しました

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今の映像は この時に起きた

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3度の攻撃の 最初の部分です

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確か 11人がこの攻撃で亡くなり

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ロイター記者が2人含まれていたという?

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そうです 2人のロイター記者が死に

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2人の幼いこどもが 重傷を負いました

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05:43

全部で18人から26人が 殺されました

aoky 05:43
05:45

この映像の公開によって 人々の間に

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ものすごい怒りが起きました

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05:49

その怒りを引き起こした

aoky 05:49
05:52

大きな要素は何だったと思いますか?

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おそらく 甚だしい力の不均衡を

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目の当たりにしたことではないでしょうか

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くつろいで歩いているところへ

aoky 05:59
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突然 1キロ先からアパッチヘリが

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30ミリ機関砲弾を

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全員に浴びせかけたのです

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撃つべき口実を探しながら…

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救助に来た人たちまで殺しました

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それにあの2人は 常勤の記者で

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明らかに反乱者ではありません

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米の諜報分析家が 逮捕されましたね

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ブラッドリー マニング上等兵です

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彼はこのビデオ他 28万本の

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米大使館の機密電信を

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WikiLeaksに渡したと

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チャット上で認めた と言われていますが

aoky 06:33
06:36

本当でしょうか?

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電信の話は否定しました

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5日ほど前に 彼は

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15万本の電信を入手し―

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内50本を漏洩したことで

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告発されました

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私達は 今年初めにレイキャビクの

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米大使館から入手した

aoky 06:52
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電信を公開しましたが

aoky 06:56
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それは無関係です

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大使館へは私が行ったのですから

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07:02

ではもし 何千本という

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外交電信を 受け取っていたとしたら…

aoky 07:05
07:07

(ジュリアン:公開します) …公開するんですね?

aoky 07:07
07:10

ええ (クリス: どうして?)

aoky 07:10
07:12

このようなものは

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例えば アラブ諸国の政府における

aoky 07:15
07:17

人権侵害が本当のところ

aoky 07:17
07:19

どうなっているのか

aoky 07:19
07:22

明らかにしてくれます

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機密解除された電信を見れば

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07:26

そういった資料があるのが分かります

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もう少し広く見ていきましょう

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どのような信念に基づき

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機密情報の漏洩を勧めることが

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正しいと お考えになるのですか?

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どんな情報が世界に重要で―

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改革を達成させるのか―

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07:43

という問いがありますね

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様々な情報がありますが

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組織が金をかけてまで

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情報を隠そうとしているというのは

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その情報を世に出せば

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社会的利益があるという

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よい目印になるのです

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なにしろ 情報を―

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熟知している企業が

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必死に隠そうとしているわけですから

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それが私達が活動する中で学んだことです

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ジャーナリズムは 歴史的にそういうものなのです

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しかし リスクはありませんか?

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関係者や

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社会全体に対して?

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漏洩によって 予期せぬ結果が

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生じることはありませんか?

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そういうことは 起きていません

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私達は万全を期しています

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個人的な情報

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個人を特定できる情報は

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特別な扱いをしています

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正当な秘密というのも存在します

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例えば 個人の医療記録などは

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正当な秘密です

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私達が相手にしているのは

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良心に動かされた 内部告発者です

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良心に動かされたにしても

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たとえば誰か

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息子が米軍で働いている人が

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言うかもしれませんよね―

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“あれは 誰かが思惑があって

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流出させたんだ

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アメリカ兵が笑いながら

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人を殺す映像を公開したことで

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世界中の何百万という人が

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アメリカ兵はみんな人でなしだと

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誤解してしまった

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息子は違うのに なんてことを!”

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それに対して どう答えますか?

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そういうことはよく言われます

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しかし考えてみてください

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バグダッドや イラクや アフガニスタンの人たちは…

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ビデオを観ずとも こういう光景を

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日常で目にしているのです

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だから彼らの意見や認識を

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変えることはありません

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私達が望むのは このような行為に

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費用を払っている人たちの

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意見や認識を変えることです

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あなたは このような企業や政府の

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暗い一面に光りを当てる

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方法を見つけたわけですね

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光は良いものです

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しかし その光を当てるために

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他でもないあなたが 情報源を

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機密扱いしなければならないとは

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皮肉なことではありませんか?

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そうでもありません

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WikiLeaksの反体派は 現れていません

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相反する情報を示す人も 現れていません

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そうなると 難しいことになるのでしょうが…

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私達は WikiLeaksの任務遂行が

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道義的に正しいと

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納得してもらえるよう

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活動しているつもりです

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ここまでお話を伺ってきて―

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会場の皆さんの意見はどうでしょうか

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WikiLeaksとジュリアンに対しては

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見方が分かれると思います

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“大切な光をもたらしてくれる

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みんなのヒーロー”という見方と

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“危険なトラブルメーカー”という見方です

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ヒーローだと思う方?

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危険なトラブルメーカーだと思う方?

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ほら 少しはいるでしょ! (笑)

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皆さん寛大なんですよ

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もう1つの例を見ましょう

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この話は まだ公になっていませんが

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ここTEDにて 教えてくださるそうですね

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その“最近起こった面白い話” とは

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何なのでしょう?

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これは私達の日々の活動を

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お見せできる いい例です

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去年の暮れ 11月に

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アルバニアで 一連の

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石油流出事故がありました

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メキシコ湾の流出事故みたいなものですが

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そこまで大規模ではありません

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私達は あるレポートを手に入れました

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事故の技術分析資料のようでした

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そこには ライバル石油会社の

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警備員がトラックでやってきて

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爆破したのだと書いてあり―

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アルバニア政府が絡んでいる とのことでした

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しかし

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その資料には表紙も何もなくて

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非常に扱いの難しいものでした

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内容は分かるものの

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誰が書いたか分からないのです

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ライバル会社がでっち上げた

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可能性も疑いましたが

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但し書き付きで 公開しました

aoky 11:59
12:01

“この資料に関しては

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12:03

疑念がある

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12:05

中身はもっともらしく見えるが

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検証はできなかった”

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そしたら今週になって

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12:13

このレポートを書いた会社から

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手紙が届きまして

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情報の流出元を調べたいと…

aoky 12:19
12:22

(笑)

aoky 12:23
12:26

“あの資料は誰から?” と聞くので

aoky 12:26
12:28

私達は “教えてください

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正確には どの文書のお話でしょうか?

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12:34

文書の法的権利は お持ちですか?

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12:36

本当にお宅のなんですか?”

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そうしたら彼らは Microsoft Wordの

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作成者欄の

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スクリーンショットを送ってきました

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12:48

そういうわけです

aoky 12:48
12:53

(拍手)

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12:55

こういうことは 良くあります

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文書の正当性を検証する

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1つのやり方です

aoky 13:00
13:02

相手に手紙を書かせるわけです

aoky 13:02
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BP内部からの情報というのは

aoky 13:05
13:07

お持ちですか?

aoky 13:07
13:10

たくさんあります

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13:13

あいにく資金調達や 技術的な

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13:15

作業に追われ ここ数ヶ月は

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公開の頻度が最小限に

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抑えられています

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13:22

最近 急上昇した 社会的関心に対応できるよう

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13:25

バックエンドのシステムを再構築しているんです

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困ったものです

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急成長するベンチャーが陥りがちな

aoky 13:30
13:32

“自らの成長についていけない”

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13:34

という問題です

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つまり 莫大な量の

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手腕を要する 機密情報の

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開示が行われていますが

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処理や検証作業の

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人員が足りていないのです

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ジャーナリスト的な作業を受け持つ

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ボランティアや資金を募るのが

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主な障害というわけですね?

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ええ それも信頼できる人間が必要です

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扱っているものの性格上

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組織として急速に成長する―

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ということが難しいのです

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組織を再編する必要があります

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国の安全保障に関わる

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高度な機密情報と 重要度の低い情報は

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別なグループで扱うべきでしょう

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あなたの性格と ここに至るまでの

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経緯を知りたいのですが

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子供の頃 37もの学校を

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渡り歩いたそうですね

aoky 14:19
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本当なんですか?

aoky 14:21
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両親が映画産業で働いていたのと

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14:26

あるカルトから逃げていたのが―

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重なって そんなことに…

aoky 14:28
14:32

(笑)

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14:34

心理学者なら 言うでしょうね

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妄想的な人間が育つ格好の条件だと

aoky 14:37
14:39

ああ 映画産業がですか?

aoky 14:39
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(笑)

aoky 14:42
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(拍手)

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それから あなたは若い頃

aoky 14:47
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ハッカーをしていて

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当局と衝突したそうですね

aoky 14:52
14:55

…いえ ジャーナリストです 若い頃から―

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ジャーナリストで 活動家でした

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十代の時 雑誌投稿が元で

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起訴されたことがあります

aoky 15:02
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ハッカーという言葉は

aoky 15:04
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注意して使う必要があります

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この技術は様々なことに使えますが

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あいにく 最近では

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お年寄りの預金口座から盗む

aoky 15:12
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ロシアン マフィアに使われています

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だから その言いまわしは

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かつてのようには 良くありません

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あなたが どこかのお年寄りから

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お金を盗むとは 思いもしませんが

aoky 15:24
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でもあなたの中心的な価値観は

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何なのでしょうか?

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それがどんなものなのか―

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また そう考えるに至った

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きっかけを教えてください

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きっかけは 特にありませんが

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中心的な価値観は…

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有能で親切な人間は

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犠牲者を生み出すのではなく

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犠牲者を助ける ということです

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これは父をはじめ

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私が人生で出会った

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有能で親切な人たちから 学んだことです

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なるほど 有能で親切な人間は

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犠牲者を生み出すのではなく 助ける

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ええ もっとも私は

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闘争的な人間で

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助けるという部分は 強くありません

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しかし 犠牲者を助ける方法は

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他にもあります

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私は悪人を取り締まることで

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犠牲者を助けます

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それが 長年の間

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私の性格の核を

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成してきたものなのです

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最後に 手短にお聞きしたいのですが

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16:33

アイスランドでは 何があったんですか?

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あなたは そこで何かを公開して

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銀行と衝突しましたね

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そして その話の報道が

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差止命令を受けましたよね

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代わりに あなたのことが報道され

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注目を集めました その後の展開は?

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これは重要な事例です

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アイスランドの金融危機は

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どの国よりも 深刻なものでした

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金融業のGDPが その他すべての

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10倍にもなっていたのです

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17:02

私達は去年の7月に

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レポートを公開したのですが

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国営テレビが 放送5分前に

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差止命令を受けました

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映画のシーンみたいに 差止命令が

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ニュースデスクに届き キャスターは

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“こんなの初めてです どうしましょう?” と

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だからその代わりに

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WikiLeaksのサイトを見せたのです

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それでアイスランドで有名になり

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この問題について話しました

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再びあってはならないという

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気運が高まり

aoky 17:29
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その結果として

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アイスランドの政治家や

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国際法の専門家と一緒に

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アイスランドが

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世界一 報道の自由が保障された―

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報道の聖域となるよう

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一連の法案を作り上げました

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また 言論の自由のための

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ノーベル賞を設けるよう

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働きかけました

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アイスランドは北欧の国なので

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ノルウェー同様 システムに入り込みやすいのです

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ほんの一ヶ月前のことですが

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アイスランド議会で 満場一致で可決されました

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(クリス: すごいですね)

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(拍手)

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最後の質問です

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社会はどうなっていくと思いますか?

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巨大な権力による監視が

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強くなっていくような

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社会になると思いますか?

aoky 18:21
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それとも我々が 権力を

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監視するような社会になると思いますか?

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あいるは可能性は五分五分でしょうか?

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どちらに転ぶかは 分かりません

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言論の自由や透明性を巡って

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大きな力が

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世界中で働いています

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EU諸国の間や

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中国とアメリカの間でです

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どちらに転がるのでしょう? 予想は難しいです

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だからこそ 現在は面白い時なのです

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ほんのちょっとした努力で

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どちらに押しやることもできるのですから

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会場の思いを代表して言いますが

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ジュリアン どうか気をつけて

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健闘をお祈りしています

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ジュリアン: ありがとうございます クリス: ありがとうございました

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(スタンディングオベーション)