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Annotated captions of Julian Assange: Why the world needs WikiLeaks in French (France)

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pascaldelamaire 00:00
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Chris Anderson : Bienvenue, Julian.

pascaldelamaire 00:02
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On a dit que WikiLeaks, votre "bébé",

pascaldelamaire 00:04
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a, ces dernières années,

pascaldelamaire 00:06
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révélé publiquement plus de documents classifiés

marcobertolini 00:09
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que la totalité des autres médias dans le monde.

pascaldelamaire 00:11
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Est-il possible que cela soit vrai ?

pascaldelamaire 00:13
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Julian Assange : Oui, est-ce possible ?

marcobertolini 00:15
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C'est un souci, n'est-ce pas, que la totalité des autres médias dans le monde

pascaldelamaire 00:18
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fasse si mal son boulot

pascaldelamaire 00:20
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qu'un petit groupe d'activistes

pascaldelamaire 00:22
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soit capable de révéler plus

pascaldelamaire 00:24
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de ce genre d'informations

marcobertolini 00:26
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que le reste de la presse mondiale combinée.

pascaldelamaire 00:28
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CA : Comment cela se passe-t-il ?

pascaldelamaire 00:30
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Comment les gens publient-ils les documents ?

pascaldelamaire 00:33
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Et comment leur assurez-vous la confidentialité ?

pascaldelamaire 00:36
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JA : Hé bien, il s'agit, autant qu'on puisse savoir,

pascaldelamaire 00:38
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de classiques lanceurs d'alerte.

pascaldelamaire 00:40
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Et nous leur offrons de nombreux moyens

pascaldelamaire 00:42
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de nous faire parvenir l'information.

pascaldelamaire 00:44
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Alors, nous utilisons des techniques de pointe en matière de cryptologie

pascaldelamaire 00:46
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pour faire circuler les choses à travers l'Internet, pour couvrir les traces,

pascaldelamaire 00:48
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les faire passer par des systèmes juridiques

pascaldelamaire 00:50
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comme ceux de la Suède ou de la Belgique,

pascaldelamaire 00:53
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pour faire jouer ces protections légales.

pascaldelamaire 00:57
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Nous recevons de l'information par courrier,

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le courrier postal classique,

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crypté ou pas,

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nous l'examinons minutieusement, comme un organisme d'informations classique, et nous la formatons --

pascaldelamaire 01:07
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ce qui est parfois assez difficile,

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quand on prend le cas

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de gigantesques bases de données d'informations --

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nous la divulguons publiquement

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et puis nous nous défendons

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contre les inévitables attaques légales et politiques.

pascaldelamaire 01:21
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CA : Donc vous vous efforcez de vous assurer

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que les documents sont authentiques.

pascaldelamaire 01:25
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Mais en fait, vous ne connaissez

pascaldelamaire 01:27
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presque jamais l'identité de la source.

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JA : C'est vrai, oui. On ne la connait que très rarement.

pascaldelamaire 01:34
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Et si nous la découvrons, à n'importe quel moment,

pascaldelamaire 01:37
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nous détruisons l'information aussi tôt que possible.

pascaldelamaire 01:40
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(Téléphone) Zut !

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(Rires)

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CA : Je crois que c'est la CIA qui demande le code

pascaldelamaire 01:48
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pour devenir membre de TED.

pascaldelamaire 01:50
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(Rires)

pascaldelamaire 01:53
01:55

Bien, prenons maintenant un exemple.

pascaldelamaire 01:55
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Il s'agit d'une fuite que vous avez réalisée

pascaldelamaire 01:57
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il y a quelques années.

pascaldelamaire 01:59
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Si on peut voir le document...

pascaldelamaire 02:01
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Cette histoire se passait au Kenya, il y a quelques années.

marcobertolini 02:03
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Pouvez-vous nous dire quelle était cette fuite , et ce qui s'est passé ?

pascaldelamaire 02:06
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JA : Il s'agit du rapport Kroll.

pascaldelamaire 02:08
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C'était un rapport des services secrets

pascaldelamaire 02:11
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commandé par le gouvernement kenyan

pascaldelamaire 02:13
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après son élection en 2004.

pascaldelamaire 02:16
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Avant 2004, le Kenya avait été dirigé

pascaldelamaire 02:18
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par Daniel Arap Moi

pascaldelamaire 02:20
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pendant environ 18 ans.

pascaldelamaire 02:22
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Il avait été un dictateur pas trop méchant pour le Kenya.

pascaldelamaire 02:25
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Et quand Kibaki a pris le pouvoir --

pascaldelamaire 02:27
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grâce à la coalition des forces qui essayaient

pascaldelamaire 02:29
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d'éradiquer la corruption au Kenya --

pascaldelamaire 02:31
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ils ont commandé ce rapport,

pascaldelamaire 02:33
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dépensant près de deux millions de livres

pascaldelamaire 02:35
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pour ce rapport et un autre en rapport avec lui.

pascaldelamaire 02:37
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Et puis le gouvernement s'est assis dessus,

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et l'a utilisé pour exercer une pression politique sur Moi,

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qui était l'homme le plus riche --

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et qui est toujours le plus riche -- du Kenya.

pascaldelamaire 02:47
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C'est le Saint Graal du journalisme kenyan.

pascaldelamaire 02:50
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Et puis je suis allé là-bas en 2007,

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et on s'est débrouillés pour mettre la main dessus

pascaldelamaire 02:55
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juste avant les élections --

pascaldelamaire 02:57
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les élections présidentielles, le 28 décembre.

pascaldelamaire 03:02
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Quand nous avons publié ce rapport,

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c'était trois jours après que le nouveau président, Kibaki,

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ait décidé de faire copain-copain avec

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l'homme dont il devait se débarrasser,

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Daniel Arap Moi.

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Alors, ce rapport est devenu

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un cadavre sous le tapis

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du président Kibaki.

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CA : Et puis -- pour résumer l'histoire --

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on a entendu parler du rapport au Kenya,

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pas par les media officiels, mais indirectement.

pascaldelamaire 03:32
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Et, selon vous, ça a en fait modifié les résultats des élections.

pascaldelamaire 03:35
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JA : Ouais. Alors, ça a fait la première page du Guardian,

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et puis ça a été publié dans tous les pays voisins du Kenya,

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dans la presse tanzanienne et sud-africaine.

pascaldelamaire 03:44
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C'est donc arrivé du dehors.

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C'est ce qui a fait que la presse kenyane,

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après quelques jours, s'est sentie libre d'en parler.

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Et ça a duré 20 nuits consécutives à la télé kenyane,

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modifié les votes de 10 %,

pascaldelamaire 03:56
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selon un rapport des services secrets kenyans,

pascaldelamaire 03:58
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ce qui a changé le résultat de l'élection.

pascaldelamaire 04:00
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CA : Waow, alors votre fuite

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a vraiment changé concrètement le monde ?

pascaldelamaire 04:04
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JA : Oui.

pascaldelamaire 04:06
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(Applaudissements)

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CA : Voici -- On va juste montrer

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un court extrait de la vidéo

pascaldelamaire 04:15
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de cette attaque aérienne à Bagdad.

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La vidéo elle-même est plus longue.

pascaldelamaire 04:19
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Mais voici un extrait.

pascaldelamaire 04:21
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Je préfère vous prévenir, c'est -- c'est intense.

pascaldelamaire 04:24
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Radio : merde, quand vous les avez, vous les allumez.

pascaldelamaire 04:27
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Je vois votre élément, euh, j ai 4 Hummers, euh, à côté...

pascaldelamaire 04:31
04:34

Vous pouvez y aller. C'est bon. Feu.

pascaldelamaire 04:34
04:37

Dites-moi quand vous les avez eus. On tire.

pascaldelamaire 04:37
04:39

Allumez-les.

pascaldelamaire 04:39
04:41

Allez, feu !

pascaldelamaire 04:41
04:44

(Tirs de mitrailleuse)

pascaldelamaire 04:44
04:47

Continuez à tirer. Continuez à tirer.

pascaldelamaire 04:47
04:50

(Tirs de mitrailleuse)

pascaldelamaire 04:50
04:53

Continuez à tirer.

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Hotel ... Bushmaster Deux-Six, Bushmaster Deux-Six,

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on doit y aller, il est temps !

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C'est bon, on vient d'engager tous les 8 individus.

pascaldelamaire 05:00
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Ouais, on voit deux oiseaux, on tire toujours.

pascaldelamaire 05:03
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Roger. Je les ai eus.

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Deux-Six, ici Deux-Six, on bouge.

pascaldelamaire 05:07
05:09

Oops, désolé. Qu'est-ce que c'était ?

pascaldelamaire 05:09
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Putain, Kyle. Cest bon. Hahaha. Je les ai eus.

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CA : Bien, quel a été l'impact de tout ça ?

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JA : L'impact sur les gens qui travaillaient dessus

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a été fort.

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Nous avons fini par envoyer deux personnes à Bagdad

pascaldelamaire 05:24
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pour approfondir les recherches sur cette histoire.

pascaldelamaire 05:26
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Ce n'est que la première de trois attaques

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qui se sont déroulées dans cette scène.

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CA : Donc, il y a bien eu 11 personnes tuées dans cette attaque

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y compris deux employés de Reuters ?

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JA : Ouais. Deux employés de Reuters,

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et deux jeunes enfants ont été blessés.

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Il y a eu entre 18 et 26 personnes tuées en tout.

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CA : Et publier cela a provoqué

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une indignation générale.

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Quel est, à votre avis, l'élément clé

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qui a causé cette indignation?

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JA : Je ne sais pas, je suppose que les gens

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peuvent voir l'énorme disparité des forces.

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Vous avez des types qui marchent tranquillement dans la rue,

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et tout d'un coup un hélicoptère Apache dans le ciel

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se met à tirer sur tout le monde

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avec ses canons de 30 mm --

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en cherchant toutes les excuses pour faire ça --

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et tue les gens qui portent secours aux blessés.

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Et il y avait deux journalistes concernés, qui clairement n'étaient pas des rebelles,

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parce que c'est leur boulot à plein temps.

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CA : Et puis, il y a eu cet analyste des services secrets,

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Bradley Manning, qui a été arrêté.

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Et on prétend qu'il a reconnu, sur un canal de chat,

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qu'il vous avait fait fuiter cette vidéo,

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avec 280 000 dépêches

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classifiées des ambassades US.

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Alors, il a bien fait ça ?

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JA: Hé bien, nous avons démenti avoir reçu ces dépêches.

pascaldelamaire 06:38
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Il a été accusé,

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il y a environ 5 jours,

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d'avoir détourné 150 000 télégrammes,

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et d'en avoir dévoilé 50.

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D'accord, nous avions publié

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plus tôt dans l'année

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un télégramme de l'ambassade US de Reykjavik.

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Mais ça n'est pas nécessairement en rapport.

pascaldelamaire 06:58
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Vous savez, j'étais un visiteur connu de cette ambassade.

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CA : Je veux dire, si vous aviez reçu des milliers

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de télégrammes diplomatiques des ambassades US...

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JA : Nous les aurions publiées; (CA : Vraiment ?)

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JA : Oui. (CA : Pourquoi ?)

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JA : Hé bien, parce que ce genre de choses

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révèle dans quel état sont,

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disons,

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les gouvernements arabes,

pascaldelamaire 07:19
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les véritables violations des droits de l'homme dans ces gouvernements.

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Si vous regardez les dépêches déclassifiées,

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c'est le genre de choses que vous y trouverez.

pascaldelamaire 07:26
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CA : Parlons maintenant de façon plus large.

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Je veux dire, en gros, quelle est votre philosophie ?

pascaldelamaire 07:30
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En quoi est-ce bien

pascaldelamaire 07:32
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d'encourager la fuite d'informations secrètes ?

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JA : Hé bien, il y a la question de savoir quelle information est importante pour le monde,

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quel type d'information

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peut permettre le changement.

pascaldelamaire 07:43
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Et il y a une grande quantité d'information.

pascaldelamaire 07:45
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Alors, l'information que les organisations

pascaldelamaire 07:47
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font un effort économique pour cacher,

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c'est vraiment un bon signal

pascaldelamaire 07:52
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que, quand l'information sort,

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il y ait un espoir que ça fasse du bien.

pascaldelamaire 07:56
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Parce que les organisations qui la connaissent le mieux,

pascaldelamaire 07:58
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qui la connaissent de l'intérieur,

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travaillent à la dissimuler.

pascaldelamaire 08:03
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Et c'est ce que nous avons découvert par la pratique.

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Et c'est là l'histoire du journalisme.

pascaldelamaire 08:08
08:11

CA : Mais cela présente-t-il des risques,

pascaldelamaire 08:11
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soit pour les individus concernés,

pascaldelamaire 08:14
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ou même pour la société dans son ensemble,

pascaldelamaire 08:16
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qu'en fait ces fuites aient

pascaldelamaire 08:18
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des conséquences innattendues ?

pascaldelamaire 08:20
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JA : Nous n'avons pas noté cela avec quoi que ce soit que nous ayons publié.

pascaldelamaire 08:22
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Ce que je veux dire, c'est que nous avons une politique d'immunisation forte.

pascaldelamaire 08:24
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Nous avons une façon de traiter l'information

pascaldelamaire 08:26
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qui a une sorte d'identification --

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une identification personnelle à l'intérieur.

marcobertolini 08:31
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Mais il y a des secrets justifiés --

pascaldelamaire 08:34
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vous savez, votre dossier, avec votre docteur;

pascaldelamaire 08:37
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c'est un secret justifié.

pascaldelamaire 08:39
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Mais nous travaillons avec des donneurs d'alerte qui viennent nous voir

pascaldelamaire 08:41
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et qui ont de fortes motivations.

pascaldelamaire 08:44
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CA : Ils sont très motivés, d'accord.

pascaldelamaire 08:46
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Et que diriez-vous, par exemple,

pascaldelamaire 08:48
08:51

à, vous savez, quelqu'un de la famille,

pascaldelamaire 08:51
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quelqu'un dont le fils est dans l'armée américaine,

pascaldelamaire 08:54
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qui vous dirait "Vous savez quoi ?

pascaldelamaire 08:56
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Vous avez sorti quelque chose que quelqu'un voulait sortir dans un but précis.

pascaldelamaire 08:58
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On voit un soldat US qui rigole

pascaldelamaire 09:00
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de gens en train de mourir.

pascaldelamaire 09:02
09:04

Et ça donne -- ça a donné -- l'impression

pascaldelamaire 09:04
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à des millions de gens dans le monde entier

pascaldelamaire 09:06
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que les soldats américains sont des gens inhumains.

pascaldelamaire 09:08
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En fait, ils ne le sont pas. Mon fils ne l'est pas. Comment osez-vous faire ça ? "

pascaldelamaire 09:10
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Que répondriez-vous à cela ?

pascaldelamaire 09:12
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JA : Oui, on a beaucoup de choses comme ça.

pascaldelamaire 09:14
09:16

Mais, rappelez-vous, les gens de Bagdad,

pascaldelamaire 09:16
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les gens en Irak, en Afghanistan,

pascaldelamaire 09:19
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ils n'ont pas besoin de voir la video;

pascaldelamaire 09:21
09:23

Ils voient ça tous les jours.

pascaldelamaire 09:23
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Alors, ça ne va pas changer leur opinion, ou leur perception.

pascaldelamaire 09:26
09:28

C'est ce qu'ils voient tous les jours.

pascaldelamaire 09:28
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Cela va changer l'opinion et la perception

pascaldelamaire 09:31
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des gens qui payent pour tout ça.

pascaldelamaire 09:33
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Et c'est ce qu'on espère.

pascaldelamaire 09:36
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CA : Alors, vous avez trouvé le moyen de faire briller la lumière

pascaldelamaire 09:39
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sur ce que vous voyez,

pascaldelamaire 09:42
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sur ces noirs secrets des compagnies et des gouvernements.

pascaldelamaire 09:46
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La lumière est bonne.

pascaldelamaire 09:48
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Mais ne voyez-vous pas une certaine ironie dans le fait que,

pascaldelamaire 09:50
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pour que vous puissiez faire briller cette lumière,

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vous deviez vous-mêmes

pascaldelamaire 09:54
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créer du secret autour de vos sources ?

pascaldelamaire 09:57
10:00

JA : Pas vraiment. Je veux dire, nous n'avons pas

marcobertolini 10:00
10:03

encore de dissidents de WikiLeaks.

pascaldelamaire 10:04
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Nous n'avons pas de sources qui soient dissidentes pour d'autres sources.

pascaldelamaire 10:08
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Si cela se produisait, ce serait une situation difficile pour nous.

pascaldelamaire 10:11
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Mais, sans doute, nous agissons de telle manière

pascaldelamaire 10:14
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que les gens se sentent

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moralement obligés

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de poursuivre notre mission, pas de la faire foirer.

pascaldelamaire 10:22
10:25

CA : Ce qui m'intéresserait, avec ce que nous avons entendu jusqu'ici --

pascaldelamaire 10:25
10:28

Je serais curieux de connaître l'opinion dans le public de TED.

marcobertolini 10:30
10:32

Vous savez, il pourrait y avoir plusieurs manières de considérer

marcobertolini 10:32
10:34

WikiLeaks et Julian.

pascaldelamaire 10:34
10:37

Vous voyez, le héros, le héros du peuple,

pascaldelamaire 10:37
10:40

qui amène cette grande lumière.

pascaldelamaire 10:40
10:42

Et le dangereux fauteur de troubles.

pascaldelamaire 10:43
10:46

Qui voit le héros ?

pascaldelamaire 10:47
10:50

Qui voit le dangereux fauteur de troubles?

pascaldelamaire 10:51
10:53

JA : Oh, allez. Il doit bien y en avoir.

pascaldelamaire 10:54
10:56

CA : Ce sont des gens gentils, Julian, des gens gentils.

pascaldelamaire 10:56
10:58

On doit aller plus loin. Montrons-leur un autre exemple.

pascaldelamaire 10:58
11:01

Voici maintenant quelque chose que vous n'avez encore fait fuiter,

pascaldelamaire 11:01
11:04

mais pour TED, je pense que vous le ferez.

pascaldelamaire 11:04
11:06

C'est une histoire intriguante qui vient tout juste de se dérouler.

pascaldelamaire 11:06
11:08

de quoi s'agit-il ?

pascaldelamaire 11:08
11:10

JA : Hé bien, c'est un exemple de ce que nous faisons

pascaldelamaire 11:10
11:12

quasiment tous les jours.

pascaldelamaire 11:12
11:15

L'année dernière, en novembre de l'année dernière,

pascaldelamaire 11:15
11:17

il y a eu une série de fuites dans des puits

pascaldelamaire 11:17
11:19

en Albanie

pascaldelamaire 11:19
11:22

comme la fuite dans le Golfe du Mexique,

pascaldelamaire 11:22
11:24

mais pas aussi importante.

pascaldelamaire 11:24
11:27

Et nous avons reçu un rapport --

pascaldelamaire 11:27
11:30

quelque chose comme une analyse d'ingénierie de ce qui était arrivé --

pascaldelamaire 11:30
11:33

disant qu'en fait, des vigiles

pascaldelamaire 11:33
11:36

de diverses compagnies pétrolières rivales

pascaldelamaire 11:36
11:39

avaient garé des camions à cet endroit et les avaient fait sauter.

pascaldelamaire 11:40
11:43

Et qu'une partie du gouvernement albanais était dans le coup, etc, etc..

pascaldelamaire 11:44
11:45

Et le rapport d'ingénierie

pascaldelamaire 11:45
11:47

n'avait rien pour l'étayer.

pascaldelamaire 11:47
11:49

C'était là un document extrêmement difficile pour nous.

pascaldelamaire 11:49
11:51

Nous ne pouvions pas le vérifier parce que nous ne savions pas

pascaldelamaire 11:51
11:53

qui l'avait écrit, et savait ce qui se passait.

pascaldelamaire 11:53
11:55

On se demandait un peu si par hasard ce n'était pas

pascaldelamaire 11:55
11:57

une compagnie pétrolière concurrente qui, en quelque sorte, tenterait le coup.

pascaldelamaire 11:57
11:59

Alors, sur ces bases, on l'a rendu public en disant

pascaldelamaire 11:59
12:01

"Vous voyez, on a des doutes sur ce truc.

pascaldelamaire 12:01
12:03

On n'est pas sûrs, mais qu'est-ce qu'on peut faire ?

pascaldelamaire 12:03
12:05

Le matériel a l'air bien, ça paraît juste,

pascaldelamaire 12:05
12:07

mais c'est juste qu'on ne peut pas le vérifier."

pascaldelamaire 12:07
12:10

Et alors on a reçu une lettre

pascaldelamaire 12:10
12:13

la même semaine,

pascaldelamaire 12:13
12:16

de la compagnie qui l'avait écrit,

pascaldelamaire 12:16
12:19

et qui voulait identifier la source --

pascaldelamaire 12:19
12:22

(Rires)

pascaldelamaire 12:23
12:26

Ils disaient "Hé, on veut retrouver la source."

pascaldelamaire 12:26
12:28

Alors on a fait "Oh, dites-nous en plus.

pascaldelamaire 12:28
12:31

De quel document, précisément, êtes-vous en train de parler ?

pascaldelamaire 12:31
12:34

Pouvez-vous prouver que vous avez une légitimité légale sur ce document ?

pascaldelamaire 12:34
12:36

Est-ce qu'il vous appartient vraiment ?"

pascaldelamaire 12:36
12:39

Alors, ils nous ont envoyé cette capture d'écran,

pascaldelamaire 12:39
12:41

avec l'auteur

pascaldelamaire 12:41
12:44

dans l'identifiant du document Microsoft Word.

pascaldelamaire 12:46
12:48

Hé oui.

pascaldelamaire 12:48
12:53

(Applaudissements)

pascaldelamaire 12:53
12:55

C'est déjà arrivé assez souvent.

pascaldelamaire 12:55
12:57

Une de nos méthodes pour identifier --

pascaldelamaire 12:57
13:00

pour vérifier l'origine d'un document,

pascaldelamaire 13:00
13:02

c'est d'essayer d'amener ces gars à écrire des lettres.

pascaldelamaire 13:02
13:05

CA : Super. Avez-vous reçu de l'information

pascaldelamaire 13:05
13:07

de l'intérieur de chez BP ?

pascaldelamaire 13:07
13:10

JA : Oui, on en a plein, mais en ce moment

marcobertolini 13:10
13:13

on mène un sérieux effort de levée de fonds et d'organisation.

pascaldelamaire 13:13
13:15

Alors la fréquence de nos publications

pascaldelamaire 13:15
13:17

ces derniers mois

pascaldelamaire 13:17
13:19

a été ralentie,

pascaldelamaire 13:19
13:22

le temps que nous réorganisions nos systèmes de sauvegarde

pascaldelamaire 13:22
13:25

pour répondre au phénoménal intérêt du public que nous soulevons.

pascaldelamaire 13:25
13:27

C'est un problème.

pascaldelamaire 13:27
13:30

Je veux dire, comme n'importe quelle petite organisation en train de grandir,

pascaldelamaire 13:30
13:32

nous sommes en quelque sorte submergés

pascaldelamaire 13:32
13:34

par notre croissance.

pascaldelamaire 13:34
13:36

Et ça veut dire que nous recevons une énorme quantité

pascaldelamaire 13:36
13:38

de révélations de lanceurs d'alerte

pascaldelamaire 13:38
13:40

de très haut niveau,

pascaldelamaire 13:40
13:42

mais que nous n'avons pas assez de monde pour

pascaldelamaire 13:42
13:44

traiter et examiner cette information.

pascaldelamaire 13:44
13:46

CA : Alors, c'est là le goulet d'étranglement,

pascaldelamaire 13:46
13:48

des journalistes bénévoles

pascaldelamaire 13:48
13:51

et/ou le financement de journalistes salariés ?

pascaldelamaire 13:51
13:53

JA : Yep. Et des gens de confiance.

pascaldelamaire 13:53
13:55

Ce que je veux dire, c'est que nous sommes une organisation

pascaldelamaire 13:55
13:57

qu'il est difficile de faire grandir très rapidement

pascaldelamaire 13:57
13:59

à cause du type de matériel que nous traitons.

pascaldelamaire 13:59
14:02

Nous devons restructurer

pascaldelamaire 14:02
14:04

afin d'avoir des gens

pascaldelamaire 14:04
14:07

qui traiteront les sujets du plus haut niveau de sécurité nationale,

pascaldelamaire 14:07
14:09

et puis les cas de moindre niveau de sécurité.

pascaldelamaire 14:09
14:12

CA : Aidez-nous à vous comprendre, personnellement,

pascaldelamaire 14:12
14:14

et comment vous en êtes arrivé là.

pascaldelamaire 14:14
14:16

Je crois avoir lu qu'enfant

marcobertolini 14:16
14:19

vous êtes allé dans 37 écoles différentes.

pascaldelamaire 14:19
14:21

Comment cela peut-il être possible ?

pascaldelamaire 14:21
14:24

JA : Hé bien, mes parents étaient dans le cinéma,

pascaldelamaire 14:24
14:26

et puis après, en fuite d'une secte,

pascaldelamaire 14:26
14:28

alors, la combinaison des deux ...

pascaldelamaire 14:28
14:32

(Rires)

pascaldelamaire 14:32
14:34

CA : Hé bien, un psychologue pourrait dire

pascaldelamaire 14:34
14:37

que c'est une recette pour grandir dans la paranoïa.

pascaldelamaire 14:37
14:39

JA : Quoi ? le cinéma ?

pascaldelamaire 14:39
14:42

(Rires)

pascaldelamaire 14:42
14:45

(Applaudissements)

pascaldelamaire 14:45
14:47

CA : Et vous avez aussi été --

pascaldelamaire 14:47
14:49

vous avez été aussi hacker, très jeune,

pascaldelamaire 14:49
14:52

et vous vous êtes heurté très tôt aux autorités.

pascaldelamaire 14:52
14:55

JA : Hé bien, j'étais un journaliste.

pascaldelamaire 14:55
14:57

Vous savez, j'ai été très tôt un très jeune journaliste activiste .

pascaldelamaire 14:57
14:59

J'écrivais un magazine,

pascaldelamaire 14:59
15:02

j'ai été poursuivi pour ça quand j'étais ado.

pascaldelamaire 15:02
15:04

Alors, faites attention avec le mot hacker.

pascaldelamaire 15:04
15:06

Je veux dire, il y a une méthode

pascaldelamaire 15:06
15:08

qui peut être mise en oeuvre pour plein de choses.

pascaldelamaire 15:08
15:10

Malheureusement, en ce moment,

pascaldelamaire 15:10
15:12

elle est surtout mise en oeuvre par la maffia russe

pascaldelamaire 15:12
15:14

dans le but de piller les comptes en banque de votre grand-mère.

pascaldelamaire 15:14
15:17

Alors, cette expression n'est pas...

pascaldelamaire 15:17
15:19

pas aussi sympa qu'elle l'était autrefois.

pascaldelamaire 15:19
15:21

CA : Hé bien, je ne pense certainement pas

pascaldelamaire 15:21
15:24

que vous voliez le compte en banque de la grand-mère de qui que ce soit.

pascaldelamaire 15:24
15:26

Mais qu'en est-il

pascaldelamaire 15:26
15:28

de vos valeurs centrales ?

pascaldelamaire 15:28
15:31

Pouvez-vous nous donner une idée de ce qu'elles sont

pascaldelamaire 15:31
15:33

et peut-être nous raconter une anecdote de votre vie

pascaldelamaire 15:33
15:36

qui a contribué à les déterminer ?

pascaldelamaire 15:38
15:40

JA : Je ne sais pas trop pour l'anecdote.

pascaldelamaire 15:40
15:43

Mais pour les valeurs de base :

pascaldelamaire 15:43
15:46

Les hommes bien, généreux, à la hauteur,

pascaldelamaire 15:46
15:48

ne créent pas de victimes.

pascaldelamaire 15:48
15:50

Ils prennent soin des victimes.

pascaldelamaire 15:50
15:52

Et c'est quelque chose qui me vient de mon père,

pascaldelamaire 15:52
15:55

et aussi d'autres hommes à la hauteur, généreux,

pascaldelamaire 15:55
15:58

qui ont eu une place dans ma vie.

marcobertolini 15:58
16:00

CA : Les hommes à la hauteur, généreux, ne font pas de victimes;

marcobertolini 16:00
16:02

ils prennent soin des victimes ?

pascaldelamaire 16:02
16:04

JA : C'est cela. Et, vous savez,

pascaldelamaire 16:04
16:08

je suis quelqu'un de combatif,

pascaldelamaire 16:08
16:10

alors je ne suis pas très porté sur le fait de prendre soin.

pascaldelamaire 16:10
16:13

Mais d'une certaine façon --

pascaldelamaire 16:13
16:16

Il y a une autre manière de prendre soin des victimes,

pascaldelamaire 16:16
16:19

qui est de surveiller ceux qui commettent

pascaldelamaire 16:19
16:21

les crimes .

pascaldelamaire 16:21
16:23

Et ça, c'est quelque chose

pascaldelamaire 16:23
16:25

qui est dans mon caractère

pascaldelamaire 16:25
16:27

depuis longtemps.

pascaldelamaire 16:27
16:30

CA : Racontez-nous juste, très vite dans cette dernière minute, cette histoire :

pascaldelamaire 16:30
16:33

Qu'est-il arrivé en Islande ?

pascaldelamaire 16:33
16:36

En gros, vous avez publié quelque chose là-bas,

pascaldelamaire 16:36
16:39

vous avez eu des problèmes avec une banque,

pascaldelamaire 16:39
16:41

et puis le service des nouvelles de là-bas

pascaldelamaire 16:41
16:44

a reçu instruction de rapporter l'histoire.

pascaldelamaire 16:44
16:46

Mais, à l'inverse, ils ont médiatisé votre version des faits.

pascaldelamaire 16:46
16:49

Ce qui vous a rendu très célèbre en Islande. Qu'est-il arrivé ensuite ?

pascaldelamaire 16:49
16:51

JA : Oui, c'est une sacrée histoire, vous savez.

pascaldelamaire 16:51
16:53

L'Islande traversait cette crise financière.

pascaldelamaire 16:53
16:55

C'était la pire dans le monde entier.

pascaldelamaire 16:55
16:57

Son secteur bancaire représentait 10 fois le PIB

pascaldelamaire 16:57
16:59

du reste de son économie.

pascaldelamaire 16:59
17:02

Bref, nous publions ce rapport

pascaldelamaire 17:02
17:05

en juillet l'année dernière.

pascaldelamaire 17:05
17:07

Et la TV nationale reçoit l'injonction

pascaldelamaire 17:07
17:09

5 minutes avant que ça passe à l'antenne.

pascaldelamaire 17:09
17:11

Comme dans un film, l'injonction atterrit sur le bureau des infos télévisées,

pascaldelamaire 17:11
17:13

et le présentateur avait l'air de se dire

pascaldelamaire 17:13
17:15

"Ca n'est jamais arrivé auparavant. Qu'est-ce qu'on fait ?"

pascaldelamaire 17:15
17:17

Alors, nous avons juste montré le site internet à la place,

pascaldelamaire 17:17
17:20

pendant tout ce temps, pour remplir.

pascaldelamaire 17:20
17:22

Et nous sommes devenus très célèbres en Islande,

pascaldelamaire 17:22
17:25

nous sommes allés en Islande, et nous avons parlé de cette histoire.

pascaldelamaire 17:25
17:27

Et il y avait le sentiment, dans la communauté,

pascaldelamaire 17:27
17:29

que cela ne devrait jamais plus arriver.

pascaldelamaire 17:29
17:31

Et finalement,

pascaldelamaire 17:31
17:33

en travaillant avec certains politiciens islandais,

pascaldelamaire 17:33
17:35

et avec certains experts légaux internationaux,

pascaldelamaire 17:35
17:37

on a réuni comme un nouveau

pascaldelamaire 17:37
17:40

package législatif pour que l'Islande

pascaldelamaire 17:40
17:43

devienne un paradis offshore

pascaldelamaire 17:43
17:46

pour la presse libre,

pascaldelamaire 17:46
17:49

avec les plus fortes protections journalistiques du monde,

pascaldelamaire 17:49
17:51

avec un Prix Nobel

pascaldelamaire 17:51
17:53

pour la liberté de parole.

pascaldelamaire 17:53
17:55

L'Islande est un pays nordique,

pascaldelamaire 17:55
17:58

et, comme la Norvège, elle est capable de forcer le système.

pascaldelamaire 17:58
18:00

Et il y a tout juste un mois,

pascaldelamaire 18:00
18:03

ça a été voté à l'unanimité par le Parlement islandais

pascaldelamaire 18:03
18:05

CA : Wow.

pascaldelamaire 18:05
18:11

(Applaudissements)

pascaldelamaire 18:11
18:13

Dernière question, Julian.

pascaldelamaire 18:13
18:15

Quand vous pensez au futur,

pascaldelamaire 18:15
18:17

pensez-vous que ce sera plutôt

pascaldelamaire 18:17
18:19

Big Brother exerçant plus de contrôle,

pascaldelamaire 18:19
18:21

plus de secrets,

pascaldelamaire 18:21
18:23

ou bien nous observant

pascaldelamaire 18:23
18:25

Big Brother,

pascaldelamaire 18:25
18:28

ou juste que ça se jouera dans les deux sens ?

pascaldelamaire 18:28
18:30

JA : Je ne suis pas certain du sens dans lequel ça ira.

pascaldelamaire 18:30
18:32

Ce que je veux dire, c'est qu'il y a d'énormes pressions

pascaldelamaire 18:32
18:35

pour harmoniser la législation sur la liberté de parole,

pascaldelamaire 18:35
18:38

et la législation sur la transparence, dans le monde entier --

pascaldelamaire 18:38
18:40

dans l'Union Européenne,

pascaldelamaire 18:40
18:42

entre la Chine et les USA.

pascaldelamaire 18:42
18:45

Où cela va-t-il aller ? C'est difficile à deviner.

pascaldelamaire 18:45
18:47

C'est pour ça que nous vivons une époque très intéressante.

pascaldelamaire 18:47
18:49

Parce qu'avec juste un petit effort,

pascaldelamaire 18:49
18:52

on peut faire pencher d'un côté ou de l'autre.

pascaldelamaire 18:52
18:55

CA : Hé bien, il semble que je reflète l'opinion de l'assistance

pascaldelamaire 18:55
18:57

en vous disant, Julian, prenez soin de vous,

pascaldelamaire 18:57
18:59

et puissiez-vous réussir.

pascaldelamaire 18:59
19:01

JA : Merci Chris. (CA : Merci)

pascaldelamaire 19:01
19:11

(Applaudissements)