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Annotated captions of Julian Assange: Why the world needs WikiLeaks in Chinese (Traditional)

Last Modified By Time Content
adriennnelin 00:00
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朱利安,歡迎

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有報導說,你的心血「維基解密」

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在過去幾年公佈的

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機密文件數量

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已經比全球媒體加起來還多

adriennnelin 00:11
00:13

這是真的嗎?

adriennnelin 00:13
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是阿,這個問題

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令人擔憂,對吧,現在的媒體

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都不曉得在幹麻

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一群激進份子

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公佈的機密文件

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都比全球媒體

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00:28

加起來還要多

adriennnelin 00:28
00:30

你們是怎麼運作的?

adriennnelin 00:30
00:33

你們如何獲取這些機密文件?

adriennnelin 00:33
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還有怎麼維護告密者隱私?

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就我所知,我們有些

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典型的告密者

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我們有些管道讓他們

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把機密文件拿給我們

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然後用最先進解密技術

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利用網路隱藏資料來源

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透過有合法管轄權的國家

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像瑞典、比利時

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來確保合法保護性

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我們用郵件收資料 

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一般郵遞文件

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不管有沒有加密

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像普通新聞媒體一樣檢審、編排

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有時候做起來還蠻困難的

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因為我們收到的

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資訊實在太多

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一方面要公開

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一方面又要處理

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合法性、政治上的問題

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所以你們花了一番功夫

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確保文件的正確性

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但你們其實

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都不知道告密者身分?

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沒錯,幾乎是不知道的

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如果後來知道了

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我們會盡快銷毀相關文件

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(鈴聲) 他媽的

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(笑聲)

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可能是CIA打來問

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TED成員代碼

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(笑聲)

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舉個例子來說

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這是你

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幾年前公佈的東西

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螢幕上可以看到

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這是幾年前發生在肯亞的事

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你可以說說詳細情形嗎?

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這是Kroll報告

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是肯亞政府在2004年

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大選後秘密調查的

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情資報告

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2004年之前,肯亞是由

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Daniel arap Moi統治

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約18年之久

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他是個軟式獨裁者

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後來Kibaki權力漸大

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透過聯合各方的力量

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打擊肯亞的貪污腐敗

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他們花了兩百萬英鎊

adriennnelin 02:33
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委託調查這份報告

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以及其他相關報告

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後來政府用這份報告

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拿來打壓Moi

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Moi是肯亞

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最有錢的人

guitaristlin 02:47
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是肯亞新聞界的最想追蹤的目標

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02:53

所以我2007年到那,

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成功的在大選前

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獲取這份資料

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當年大選是12月28日

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我們後來釋出這報告

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是在新總統Kibaki上任三天後

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竟然決定和

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他的前政治敵手

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Daniel arap Moi搭檔

guitaristlin 03:14
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結果這份報告

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變成他事業上的負擔

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害慘了Kibaki總統

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所以長話短說

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這份秘密情報

adriennnelin 03:29
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並非由正式媒體報導

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你認為,這因此改變大選結果

adriennnelin 03:35
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沒錯,還登上衛報頭條

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03:41

後來肯亞附近的國家

adriennnelin 03:41
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坦桑尼亞、南非也有報導

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之後傳到肯亞

adriennnelin 03:46
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之後幾天

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肯亞媒體認為可以討論了

adriennnelin 03:50
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他們電視台連播了20天

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根據肯亞情報分析

adriennnelin 03:56
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我們因此影響了一成選票

adriennnelin 03:58
04:00

後來改變了選舉結果

adriennnelin 04:00
04:02

所以你的秘密情報

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04:04

確實的改變了世界?

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沒錯

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(掌聲)

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我們現在來看

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一段影片

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巴格達空襲影片

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影片本來較長

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我們只播一小段

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警告大家這段影片很

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無線電:看到目標後就打爆他們!

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看到你們分隊了,四台悍馬

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看到目標,開火

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看到目標後回報,開火!

adriennnelin 04:37
04:39

打爆他們!

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04:41

開火!

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04:44

(槍聲)

adriennnelin 04:44
04:47

繼續、繼續

adriennnelin 04:47
04:50

(槍聲)

adriennnelin 04:50
04:53

繼續開火

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04:55

(代號)

adriennnelin 04:55
04:57

快點移動

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05:00

剛剛解決了八個人

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05:03

我們還看到兩個,開火中

adriennnelin 05:03
05:05

收到。交給我。

adriennnelin 05:05
05:07

(代號)

adriennnelin 05:07
05:09

抱歉,剛剛怎麼了?

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05:11

媽的,Kyle,好了,哈哈,我射中了

adriennnelin 05:14
05:17

這影片的衝擊是什麼?

adriennnelin 05:17
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負責這起事件的人

adriennnelin 05:20
05:22

後果很嚴重

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05:24

我們後來派了兩個人到巴格達

adriennnelin 05:24
05:26

蒐集進一步消息

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這段影片只是三場攻擊的

adriennnelin 05:29
05:31

第一場而已

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這次攻擊共有11人死亡

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05:35

包含兩名路透社員工,對嗎?

adriennnelin 05:35
05:37

對,兩名路透社員工身亡

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兩個小孩受傷

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05:43

總共18到26人死亡

adriennnelin 05:43
05:45

公開這段影片

adriennnelin 05:45
05:47

引起一片譁然

adriennnelin 05:47
05:49

你覺得造成如此激烈反應

adriennnelin 05:49
05:52

的關鍵是什麼?

adriennnelin 05:52
05:54

我猜是因為人們

adriennnelin 05:54
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看到那種武力的差距

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有人悠閒的在街上走

adriennnelin 05:59
06:02

然後一架阿帕契直升機就空襲

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06:04

30釐米的子彈

guitaristlin 06:04
06:06

就這樣狂掃地面上所有人

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他們找任何理由開火

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連後來去救傷者的人都不放過。

guitaristlin 06:11
06:14

裡頭有兩名記者,明顯的不是民兵,

guitaristlin 06:14
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記者是24小時的工作。

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美國陸軍情報分析員,

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06:23

Bradley Manning被捕。

adriennnelin 06:23
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據說他已經承認,

guitaristlin 06:26
06:29

把影片洩漏給你們,

adriennnelin 06:29
06:31

以及其他28萬筆

guitaristlin 06:31
06:33

美國機密外交電文。

adriennnelin 06:33
06:36

是真的嗎?

guitaristlin 06:36
06:38

我們已經否認收到那些電文。

guitaristlin 06:38
06:40

他在五天前,

guitaristlin 06:40
06:42

已經被起訴,

adriennnelin 06:42
06:45

理由是獲取15萬筆電文

guitaristlin 06:45
06:47

和外洩50筆。

adriennnelin 06:47
06:50

我們年初

adriennnelin 06:50
06:52

公佈了

guitaristlin 06:52
06:55

雷克雅未克(冰島)美國大使館電文。

guitaristlin 06:56
06:58

不過兩者並無關聯。

guitaristlin 06:58
07:00

因為我自己就是大使館的常客。

adriennnelin 07:00
07:02

那如果你有收到那幾萬筆的

guitaristlin 07:02
07:05

機密外交電文...

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07:07

- 我們會公佈  - 你會?

adriennnelin 07:07
07:10

- 會的  - 因為?

adriennnelin 07:10
07:12

因為這些文件

adriennnelin 07:12
07:15

真實呈現

adriennnelin 07:15
07:17

那些

adriennnelin 07:17
07:19

阿拉伯政府的立場

guitaristlin 07:19
07:22

以及政府剝奪人權的證據。

guitaristlin 07:22
07:24

這些機密電文,

guitaristlin 07:24
07:26

都寫得清清楚楚。

guitaristlin 07:26
07:28

我們廣泛一點談好了。

adriennnelin 07:28
07:30

你的個人哲學是什麼?

adriennnelin 07:30
07:32

為什麼

adriennnelin 07:32
07:35

公開這些機密文件是正確的事?

guitaristlin 07:36
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這問題涉及到,哪些情報對於社會來說是重要的,

adriennnelin 07:39
07:41

哪些情報

guitaristlin 07:41
07:43

可以改變社會。

guitaristlin 07:43
07:45

這種情報多的很。

adriennnelin 07:45
07:47

許多公司花大把銀子

guitaristlin 07:47
07:50

想隱藏的機密資料,

guitaristlin 07:50
07:52

就是我們鎖定的方向。

guitaristlin 07:52
07:54

當那些資料公開,

guitaristlin 07:54
07:56

我們相信能有正面影響。

guitaristlin 07:56
07:58

因為這些公司不可告人的資料,

guitaristlin 07:58
08:00

他們內部最清楚,

guitaristlin 08:00
08:03

也費心的想阻止資料外洩。

guitaristlin 08:03
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這是我們實際的觀察,

guitaristlin 08:05
08:08

也是新聞學的起源。

guitaristlin 08:08
08:11

但不論是個人,

guitaristlin 08:11
08:14

或是社會大眾來講,

guitaristlin 08:14
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洩漏這些資料都有風險,

adriennnelin 08:16
08:18

洩密很可能導致

guitaristlin 08:18
08:20

意想不到的後果?

guitaristlin 08:20
08:22

我們所公佈的資料還沒有發生過這種事。

guitaristlin 08:22
08:24

我們有傷害防疫政策,

adriennnelin 08:24
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處理比較私密一點的

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個人資料上,

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以及會透露個人身分的文件。

guitaristlin 08:31
08:34

但有些合法的秘密,

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像是醫療紀錄

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我們並不會公開。

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我們所接觸的告密者

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動機都是善意的。

guitaristlin 08:44
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善意的動機。

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那,假如說

adriennnelin 08:48
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有個家長

adriennnelin 08:51
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他的兒子正在美軍服役

adriennnelin 08:54
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他會說:

guitaristlin 08:56
08:58

你不應該洩漏這種機密才對。

adriennnelin 08:58
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影片中美軍面對

guitaristlin 09:00
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死者大笑。

adriennnelin 09:02
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這樣全世界成千上萬人

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當然會自然而然的認為

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美軍都很不人道。

adriennnelin 09:08
09:10

但我兒子才不是這樣,你太過分了

adriennnelin 09:10
09:12

你的回應是什麼?

guitaristlin 09:12
09:14

我們的確收到很多這樣的回應。

guitaristlin 09:14
09:16

請記得,巴格達的平民、

guitaristlin 09:16
09:19

伊拉克的平民、阿富汗的平民,

guitaristlin 09:19
09:21

他們並不用看影片,

guitaristlin 09:21
09:23

這在他們生活每天真實上演

guitaristlin 09:23
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影片並不會改變他們的意見或看法。

guitaristlin 09:26
09:28

因為他們每天都看得到。

adriennnelin 09:28
09:31

但那些為這場戰爭買單的人

guitaristlin 09:31
09:33

看法會有所改變。

guitaristlin 09:33
09:36

這是我們的希望。

adriennnelin 09:36
09:39

所以你找到方法

adriennnelin 09:39
09:42

以你所看到的

guitaristlin 09:42
09:45

來照亮、點亮公司、政府的黑暗面。

guitaristlin 09:46
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光明是好的。

adriennnelin 09:48
09:50

但你不覺得為了光明

adriennnelin 09:50
09:52

你必須用這種

adriennnelin 09:52
09:54

極度小心的方式

adriennnelin 09:54
09:57

非常的諷刺嗎?

adriennnelin 09:57
10:00

也還好,我們還沒遇到

guitaristlin 10:00
10:03

強烈的「維基解密」反對者。

guitaristlin 10:04
10:07

也沒有告密者反對我們公佈的其他來源。

guitaristlin 10:08
10:11

這種事如果發生,應該會很難處理。

adriennnelin 10:11
10:14

我們還是照原定的

adriennnelin 10:14
10:16

讓這些人

adriennnelin 10:16
10:18

受到道德驅使

guitaristlin 10:18
10:21

繼續他們的任務,而不是放棄。

guitaristlin 10:22
10:25

就我們剛剛看到的、討論到的,

adriennnelin 10:25
10:28

我想問問TED觀眾

adriennnelin 10:30
10:32

對於維基揭密或Julian

guitaristlin 10:32
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有什麼看法。

guitaristlin 10:34
10:37

一種是英雄,人民的英雄,

guitaristlin 10:37
10:40

帶給世界光明。

guitaristlin 10:40
10:42

一種是危險的麻煩製造者

guitaristlin 10:43
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覺得是英雄的請舉手。

guitaristlin 10:47
10:50

覺得是麻煩製造者的請舉手。

guitaristlin 10:51
10:53

騙人的吧怎麼會沒有。

guitaristlin 10:54
10:56

大家都很不好意思啦,朱利安。

guitaristlin 10:56
10:58

我們再來看另一個例子好了。

guitaristlin 10:58
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這份文件你還沒公佈,

guitaristlin 11:01
11:04

今天特別留給TED的。

adriennnelin 11:04
11:06

這是最近發生的對吧?

adriennnelin 11:06
11:08

這是什麼?

adriennnelin 11:08
11:10

給大家看看我們每天

guitaristlin 11:10
11:12

都做些什麼。

guitaristlin 11:12
11:15

去年11月,

adriennnelin 11:15
11:17

在阿爾巴尼亞有一系列

guitaristlin 11:17
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油管爆炸,

guitaristlin 11:19
11:22

類似墨西哥灣漏油事件,

guitaristlin 11:22
11:24

不過沒那麼嚴重。

guitaristlin 11:24
11:27

我們接到一份資料,

guitaristlin 11:27
11:30

類似工程分析。

adriennnelin 11:30
11:33

內容是說,那些爆炸

adriennnelin 11:33
11:36

是幾家相互競爭的石油公司

guitaristlin 11:36
11:39

請保全幹的,

guitaristlin 11:40
11:43

還說阿爾巴尼亞政府有參予,

guitaristlin 11:44
11:45

除此之外,

guitaristlin 11:45
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那份資料沒有其他東西。

guitaristlin 11:47
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讓我們處理起來很困難。

guitaristlin 11:49
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因為也不知道誰寫的、詳細情形,

guitaristlin 11:51
11:53

無法證實可靠性。

guitaristlin 11:53
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所以我們猜測,

guitaristlin 11:55
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應該是某家石油公司炒作這話題。

guitaristlin 11:57
11:59

因此就沒有繼續追查。

guitaristlin 11:59
12:01

對這件事抱持懷疑態度,

guitaristlin 12:01
12:03

但又不知道該如何處理,

guitaristlin 12:03
12:05

資料內容很不錯,感覺對了,

guitaristlin 12:05
12:07

但無法證實。

guitaristlin 12:07
12:10

後來我們接到一封信,

guitaristlin 12:10
12:13

就這禮拜,

adriennnelin 12:13
12:16

有家公司來信

guitaristlin 12:16
12:19

希望知道告密者是誰。

adriennnelin 12:19
12:22

(笑聲)

adriennnelin 12:23
12:26

信上說:「我們想揪出告密者」

adriennnelin 12:26
12:28

我們就回:「請講清楚一點」

adriennnelin 12:28
12:31

「你說的是哪份文件?」

adriennnelin 12:31
12:34

「你們有該文件的合法所有權嗎?」

adriennnelin 12:34
12:36

「真的是你們公司?」

guitaristlin 12:36
12:39

他們就寄來一張螢幕截圖,

guitaristlin 12:39
12:41

文件作者名字

guitaristlin 12:41
12:44

就在Word ID上。

adriennnelin 12:46
12:48

笨吧

adriennnelin 12:48
12:53

(掌聲)

guitaristlin 12:53
12:55

這種事蠻常發生的。

adriennnelin 12:55
12:57

也是我們核對資料真實性

guitaristlin 12:57
13:00

的其中一種方法,

guitaristlin 13:00
13:02

就是與他們通信,獲取進一步資料。

adriennnelin 13:02
13:05

那你們有英國石油公司BP

adriennnelin 13:05
13:07

的資料嗎?

adriennnelin 13:07
13:10

我們有很多,但目前

guitaristlin 13:10
13:13

我們正積極募款和系統更新。

adriennnelin 13:13
13:15

所以我們過去幾個月

adriennnelin 13:15
13:17

公開的東西

guitaristlin 13:17
13:19

盡可能減少了,

guitaristlin 13:19
13:22

為了廣大的公眾利益,

guitaristlin 13:22
13:25

我們正重新設計後台系統。

guitaristlin 13:25
13:27

這是目前的問題。

guitaristlin 13:27
13:30

就像任何剛起步的公司,

adriennnelin 13:30
13:32

我們被這種成長速度

guitaristlin 13:32
13:34

嚇到了。

guitaristlin 13:34
13:36

我們收到越來越多告密者提供的

guitaristlin 13:36
13:38

機密文件,

guitaristlin 13:38
13:40

需要小心處理,

adriennnelin 13:40
13:42

但我們沒有足夠人力

guitaristlin 13:42
13:44

來審查這些文件。

guitaristlin 13:44
13:46

所以你們的瓶頸就是

guitaristlin 13:46
13:48

員工都是志願的記者,

adriennnelin 13:48
13:51

資金就是他們的薪水?

guitaristlin 13:51
13:53

對,還有我們可以信任的人。

guitaristlin 13:53
13:55

我們這種組織,

guitaristlin 13:55
13:57

無法快速成長,

guitaristlin 13:57
13:59

因為工作內容太敏感。

adriennnelin 13:59
14:02

我們必須重新組織

adriennnelin 14:02
14:04

要有人負責

guitaristlin 14:04
14:07

高度國家機密的資料,

guitaristlin 14:07
14:09

還有較低度的資料,

adriennnelin 14:09
14:12

我想請問,你個人

guitaristlin 14:12
14:14

是為什麼決定做這行。

adriennnelin 14:14
14:16

我之前有讀到

adriennnelin 14:16
14:19

你小時候唸過37所學校

adriennnelin 14:19
14:21

是真的嗎?

guitaristlin 14:21
14:24

我爸媽以前在電影業工作,

guitaristlin 14:24
14:26

後來被邪教徒追捕,

adriennnelin 14:26
14:28

所以可想而知...

adriennnelin 14:28
14:32

(笑聲)

adriennnelin 14:32
14:34

心理學家可能說

adriennnelin 14:34
14:37

這樣的小孩長大會變偏執狂

adriennnelin 14:37
14:39

電影業環境下長大的小孩嗎?

adriennnelin 14:39
14:42

(笑聲)

adriennnelin 14:42
14:45

(掌聲)

adriennnelin 14:45
14:47

你年輕的時候

guitaristlin 14:47
14:49

當過駭客對吧?

guitaristlin 14:49
14:52

後來跟政府槓上。

guitaristlin 14:52
14:55

我以前是記者,

guitaristlin 14:55
14:57

很年輕的時候就是激進的記者了。

guitaristlin 14:57
14:59

替雜誌寫文章。

guitaristlin 14:59
15:02

青少年時期被起訴,

guitaristlin 15:02
15:04

講到駭客要小心,

guitaristlin 15:04
15:06

這項技能,

guitaristlin 15:06
15:08

可以用來成就很多事情。

adriennnelin 15:08
15:10

不幸的是,現在

adriennnelin 15:10
15:12

駭客現在都幫俄羅斯黑幫

guitaristlin 15:12
15:14

騙老人家銀行戶頭。

adriennnelin 15:14
15:17

駭客現在

guitaristlin 15:17
15:19

不像以前這麼好聽了。

adriennnelin 15:19
15:21

我想你應該

guitaristlin 15:21
15:24

沒有詐騙老人家。

adriennnelin 15:24
15:26

那麼你的

guitaristlin 15:26
15:28

核心價值是什麼?

adriennnelin 15:28
15:31

能否跟大家談談

guitaristlin 15:31
15:33

你人生過程中發生什麼事,

adriennnelin 15:33
15:36

讓你有所堅持

adriennnelin 15:38
15:40

我不確定有什麼事件

adriennnelin 15:40
15:43

核心價值是:

adriennnelin 15:43
15:46

有能力、有雅量的人

adriennnelin 15:46
15:48

不會創造受害者

adriennnelin 15:48
15:50

他們照顧受害者

adriennnelin 15:50
15:52

這是我父親

adriennnelin 15:52
15:55

以及我遇到的其他有能力、有雅量的人

adriennnelin 15:55
15:58

的寫照

adriennnelin 15:58
16:00

有能力、有雅量的人,不會創造受害者

adriennnelin 16:00
16:02

他們照顧受害者

adriennnelin 16:02
16:04

沒錯,而且

adriennnelin 16:04
16:08

我是個好戰的人

adriennnelin 16:08
16:10

我其實不太會照顧別人

adriennnelin 16:10
16:13

用另一角度看

adriennnelin 16:13
16:16

我認為有其他方法能照顧受害者

adriennnelin 16:16
16:19

那就是監督罪犯

adriennnelin 16:19
16:21

和罪行本身

adriennnelin 16:21
16:23

這種想法

adriennnelin 16:23
16:25

後來變成我的

adriennnelin 16:25
16:27

理念

adriennnelin 16:27
16:30

最後,能否簡單的說一下

adriennnelin 16:30
16:33

在冰島發生了什麼事?

adriennnelin 16:33
16:36

好像是某家銀行陷入財務危機

adriennnelin 16:36
16:39

卻向法院申請

adriennnelin 16:39
16:41

禁止當地新聞媒體

adriennnelin 16:41
16:44

報導相關新聞

adriennnelin 16:44
16:46

但你替他們公佈了

adriennnelin 16:46
16:49

因此在冰島變的很有名,接下來發生什麼事?

adriennnelin 16:49
16:51

這件事真的很有趣

adriennnelin 16:51
16:53

冰島經歷財務危機

adriennnelin 16:53
16:55

對任一國家來說都是重擊

guitaristlin 16:55
16:57

冰島銀行業的總資產,竟高達國內生產毛額

adriennnelin 16:57
16:59

將近10倍之多

adriennnelin 16:59
17:02

我們在去年七月

adriennnelin 17:02
17:05

公佈這份報告

adriennnelin 17:05
17:07

公佈過後五分鐘

adriennnelin 17:07
17:09

當地電視台被禁止報導

adriennnelin 17:09
17:11

像電影情節一樣,禁播令下來

adriennnelin 17:11
17:13

電視台整個傻眼

adriennnelin 17:13
17:15

沒發生過這種事耶,該怎麼辦

adriennnelin 17:15
17:17

後來他們直接播放我們網站畫面

adriennnelin 17:17
17:20

因為臨時找不到其他新聞

adriennnelin 17:20
17:22

我們在冰島名氣很響亮

adriennnelin 17:22
17:25

後來到冰島說明這件事

adriennnelin 17:25
17:27

當時大眾有共識

adriennnelin 17:27
17:29

認為這種事不應該再發生

adriennnelin 17:29
17:31

後來

adriennnelin 17:31
17:33

我們和冰島的政治家

adriennnelin 17:33
17:35

和其他國際法律專家

adriennnelin 17:35
17:37

合作

adriennnelin 17:37
17:40

希望透過立法

adriennnelin 17:40
17:43

讓冰島成為媒體天堂

adriennnelin 17:43
17:46

可以自由發聲

adriennnelin 17:46
17:49

以及全球最完善的新聞保護法

adriennnelin 17:49
17:51

還有表達自由的

adriennnelin 17:51
17:53

諾貝爾獎

adriennnelin 17:53
17:55

冰島是個北歐國家

adriennnelin 17:55
17:58

所以立法不難

adriennnelin 17:58
18:00

約一個月前

adriennnelin 18:00
18:03

已經在冰島議會一致通過了

adriennnelin 18:03
18:05

adriennnelin 18:05
18:11

(掌聲)

adriennnelin 18:11
18:13

最後一個問題,Julian

adriennnelin 18:13
18:15

講到未來

adriennnelin 18:15
18:17

你認為發展會是如何?

guitaristlin 18:17
18:19

是老大哥(小說《1984》的獨裁者角色)

guitaristlin 18:19
18:21

會有更多控制、更多秘密

adriennnelin 18:21
18:23

或是人民

guitaristlin 18:23
18:25

能監督老大哥

adriennnelin 18:25
18:28

或是兩邊都很有可能?

adriennnelin 18:28
18:30

我不知道事情會變的如何

adriennnelin 18:30
18:32

推動言論自由的立法

adriennnelin 18:32
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和全球透明立法的實現

adriennnelin 18:35
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我們面對極大的壓力

adriennnelin 18:38
18:40

歐盟各國之間

adriennnelin 18:40
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還有中美之間

adriennnelin 18:42
18:45

事情會如何發展很難說

adriennnelin 18:45
18:47

所以現在這年代很有趣

adriennnelin 18:47
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因為只要努力一點

adriennnelin 18:49
18:52

結果會很不一樣

adriennnelin 18:52
18:55

最後我代表所有TED觀眾

adriennnelin 18:55
18:57

Julian,請小心

adriennnelin 18:57
18:59

祝你順利

adriennnelin 18:59
19:01

謝謝

adriennnelin 19:01
19:11

(掌聲)